Tif et Tondu - L'intégrale au pluriel

[antoinedf]

Message précédent :
Moi les Dineur, je suis preneur. Même si le volume se résume à une série de scans.
Dupuis verra bien en fin dintegrale. Mais ça serait très regrettable que la nouvelle intégrale soit à nouveau lacunaire.

Le côté curiosité et histoire de l illustré peut l emporter sur la qualité des histoires.

[archie07]

mais cette période Dineur représente combien d'albums ? Si c'est faisable en une seule intégrale, pourquoi pas un jour, à l'image du Spirou de Rob-Vel par exemple. Mais je vois mal Dupuis faire plusieurs volumes avec Dineur, c'est faible quand même niveau histoires ...

[Remember]

Sans compter qu'il y a aussi la période "heroic-album" qui n'appartient pas à DUPUIS

dans tout les cas, les tif et tondu de Dineur, que ce soit chez Spirou ou Heroic-album sont très mauvais.
je les ai tous lu, ça n'apporte rien à la série, on peut même dire que c'est une toute autre série.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

mais cette période Dineur représente combien d'albums ? Si c'est faisable en une seule intégrale, pourquoi pas

Des T&T de Dineur, il y en a un sacré paquet, il faudrait plusieurs gros volumes en intégrales pour tout caser. Vu le faible intérêt pour cela, il y a de grandes chances que ce projet ne voit jamais le jour

dans tout les cas, les tif et tondu de Dineur, que ce soit chez Spirou ou Heroic-album sont très mauvais.je les ai tous lu, ça n'apporte rien à la série

Chapeau de les avoir lu tous. Personnellement, je n'ai jamais réussi à finir une histoire complète sans abandonner au bout de quelques pages

[arsen33]

mais cette période Dineur représente combien d'albums ? Si c'est faisable en une seule intégrale, pourquoi pas

Des T&T de Dineur, il y en a un sacré paquet, il faudrait plusieurs gros volumes en intégrales pour tout caser. Vu le faible intérêt pour cela, il y a de grandes chances que ce projet ne voit jamais le jour

Au total, il doit y avoir environ 500 planches de Dineur seul. Donc ça peut tenir sur 2 gros volumes mais ça m'étonnerait que cela se fasse. Tif et Tondu se vendent sans doute moins bien que Spirou et Dineur n'est pas Rob-Vel/Lafnet.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Au total, il doit y avoir environ 500 planches de Dineur seul. Donc ça peut tenir sur 2 gros volumes mais ça m'étonnerait que cela se fasse

En faisant mes calculs, je compte entre 550 et 600 pages de Dineur seul. Il faudrait donc au moins 3 volumes d'intégrales pour en venir à bout. A part les collectionneurs vraiment acharnés, je ne vois pas beaucoup de gens dépenser autant d'argent pour ce genre de récits

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Pour ceux qui ne connaitraient pas de T&T de Dineur, voici un petit exemple ci-dessous

[archie07]

voilà, 3 gros volumes de cela, on peut comprendre que Dupuis ne l'envisage pas vraiment ...

[zourbi le grec]

Même s'il représente une époque et une étape dans la bd, je trouve le travail de Dineur sans aucun intérêt artistique, tout comme celui de Rob-Vel d'ailleurs.
Son seul intérêt est qu'il met en valeur l'apport fantastique de la génération suivante, celle de Jijé puis de Franquin et Cie

[Remember]

Rob-vel comme Dineur sont représentatif d'une certaine vielle BD, celle d'avant guerre.
A part pour l'attrait historique, qui fera que le bouquin on ne l'ouvrira jamais et sera juste une pièce en plus dans la bibliothèque, il n'y à là aucun attrait artistique et encore moins commercial !
Mes fascicules Spirou me suffisent amplement (ceux de cette époque je ne les ouvre jamais d'ailleurs)

[EYE OF DOOM]

C'est sur, c'est pas St Ogan ou Calvo....

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Les dessins sont assez répétitifs et parfois assez confus. Sans oublier que les phylactères sont souvent difficiles à lire.
Si elles sortent un jour, se farcir 3 intégrales de cela serait un véritable parcours du combattant

[Larry Bambell]

Mes fascicules Spirou me suffisent amplement (ceux de cette époque je ne les ouvre jamais d'ailleurs)

... Doivent être plutôt fragiles, d'ailleurs !

[Larry Bambell]

Même s'il représente une époque et une étape dans la bd, je trouve le travail de Dineur sans aucun intérêt artistique, tout comme celui de Rob-Vel d'ailleurs.
Son seul intérêt est qu'il met en valeur l'apport fantastique de la génération suivante, celle de Jijé puis de Franquin et Cie

Comme le dit très bien Arsen33 : "Dineur n'est pas Rob-Vel/Lafnet."

Rob-Vel, tout de même, c'est en grande partie lisible ! Et perso, je suis très content d'en avoir une Intégrale, que je relirai sûrement.

Dineur... c'est vrai que ça vaudrait surtout pour qui voudrait posséder jusqu'à la "préhistoire" de T&T...

[zourbi le grec]

Même s'il représente une époque et une étape dans la bd, je trouve le travail de Dineur sans aucun intérêt artistique, tout comme celui de Rob-Vel d'ailleurs.
Son seul intérêt est qu'il met en valeur l'apport fantastique de la génération suivante, celle de Jijé puis de Franquin et Cie

Comme le dit très bien Arsen33 : "Dineur n'est pas Rob-Vel/Lafnet."

Rob-Vel, tout de même, c'est en grande partie lisible ! Et perso, je suis très content d'en avoir une Intégrale, que je relirai sûrement.

Dineur... c'est vrai que ça vaudrait surtout pour qui voudrait posséder jusqu'à la "préhistoire" de T&T...

J'ai l'intégrale Rob-Vel principalement pour le dossier des P-Y et je trouve que graphiquement c'est effectivement supérieur à Dineur (mais est-ce difficile ? ), par contre en ce qui concerne l'histoire et le découpage, c'est du même tonneau.
On est dans de la bd baclée à la petite semaine.

Mais bon, j'ai aussi du mal avec le Spirou de Jijé qui n'est pas ce qu'il a fait de mieux je trouve.
Tout ça, c'est la faute à Franquin qui a mis la barre super haut d'entrée

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Est ce que Dineur n'avait pas un petit retard sur l'époque ? Si on compare avec ce qui se faisait dans les années 40?

Le problème avec Dineur, c'est qu'il était très conservateur avec ses dessins. Alors que la plupart des dessinateurs bonifient leurs personnages avec le temps, Dineur voulait toujours que ces héros soient dessinés de la même façon. Ainsi, ses personnages de Tif et Tondu sont toujours identiques, de la 1ère à la dernière histoire il n'y a aucune évolution graphique.

Au début de sa collaboration avec Will, Dineur s'est d'ailleurs montré très exigeant avec ce dernier. A un point tel que le brave Will était obligé de compter à chaque fois le nombre de pointes de cheveux de Tondu.

[the frog]

Les dessins sont assez répétitifs et parfois assez confus. Sans oublier que les phylactères sont souvent difficiles à lire.
Si elles sortent un jour, se farcir 3 intégrales de cela serait un véritable parcours du combattant

La genèse de Tif et Tondu est intéressante, mais intéressante dans une expo, pas en intégrale en effet. Tondu et son oursin en guise de barbe, dur dur. Et Tif ressemble à un des types subissant les bêtises de Quick et Flupke Est ce que Dîneur n'avait pas un petit retard sur l'époque ? Si on compare avec ce qui se faisait dans les années 40?
Et même après Dîneur, les quelques premiers Rosy sont un peu déconcertants.
Je trouve que la série prend sa forme la plus pertinente dès les années 60, avec les Choc au Louvre etc...

La serie decolle vraiment au quatrieme, Tif et Tondu contre la Main Blanche, l'irruption de Mr Choc dans la serie a ete un coup de genie, je trouve. Et puis le dernier album ou il apparait du temps de la periode Rosy, Le grand combat est un veritable chef d'oeuvre, une BD tellement atypique dans le FB a cette epoque, il a ete prepublie dans Sirou en 1967. Meme quand je l'ai decouvert 10 ans plus tard, cela ete un choc, jeu de mots involontaire, je vous assure.

Sinon, pour en revenir aux T&T de Dineur, je ne connais pas les intentions des Pissavy-Yvernault quant a les editer, mais de mon cote, cela ne m'interesse pas non plus. J'ai lu les albums des Spirou de Rob-Vel et Jije parce que c'est Spirou, le personnage a une autre dimension que celle de T&T. J'ai apprecie leur lecture mais je ne compte les relire que si il me vient a l'idee de relire tout Spirou, ce sont des albums que je ne relirai pas en tant que tel. Et j'avais eu enormement de mal a lire le premier tome des aventures de Jean Valhardi de Paape , le tome 2 de l'edition en cours. Cela a effroyablement mal vieilli. J'ai bien peur qu'il en soit de meme pour les T&T de Dineur. A mon avis, cela n'interesse que les archeologues et les historiens de la BD.

[Vautour2b]

Pour ma part je ne suis pas vraiment fan des histoires avec Choc, elles sont bien, mais sans plus... Je préfère largement les scénarios de Tillieux ... surtout Le Roc Maudit (alors que La villa du Long-cri que j'ai trouvé un peu surfait).

[yannzeman]

Les dessins sont assez répétitifs et parfois assez confus. Sans oublier que les phylactères sont souvent difficiles à lire.
Si elles sortent un jour, se farcir 3 intégrales de cela serait un véritable parcours du combattant

La genèse de Tif et Tondu est intéressante, mais intéressante dans une expo, pas en intégrale en effet. Tondu et son oursin en guise de barbe, dur dur. Et Tif ressemble à un des types subissant les bêtises de Quick et Flupke Est ce que Dîneur n'avait pas un petit retard sur l'époque ? Si on compare avec ce qui se faisait dans les années 40?
Et même après Dîneur, les quelques premiers Rosy sont un peu déconcertants.
Je trouve que la série prend sa forme la plus pertinente dès les années 60, avec les Choc au Louvre etc...

La serie decolle vraiment au quatrieme, Tif et Tondu contre la Main Blanche, l'irruption de Mr Choc dans la serie a ete un coup de genie, je trouve. Et puis le dernier album ou il apparait du temps de la periode Rosy, Le grand combat est un veritable chef d'oeuvre, une BD tellement atypique dans le FB a cette epoque, il a ete prepublie dans Sirou en 1967. Meme quand je l'ai decouvert 10 ans plus tard, cela ete un choc, jeu de mots involontaire, je vous assure.

Sinon, pour en revenir aux T&T de Dineur, je ne connais pas les intentions des Pissavy-Yvernault quant a les editer, mais de mon cote, cela ne m'interesse pas non plus. J'ai lu les albums des Spirou de Rob-Vel et Jije parce que c'est Spirou, le personnage a une autre dimension que celle de T&T. J'ai apprecie leur lecture mais je ne compte les relire que si il me vient a l'idee de relire tout Spirou, ce sont des albums que je ne relirai pas en tant que tel. Et j'avais eu enormement de mal a lire le premier tome des aventures de Jean Valhardi de Paape , le tome 2 de l'edition en cours. Cela a effroyablement mal vieilli. J'ai bien peur qu'il en soit de meme pour les T&T de Dineur. A mon avis, cela n'interesse que les archeologues et les historiens de la BD.

En accord avec vous deux.
Je viens d'ailleurs d'acquérir les tomes 4 et 5 de l'intégrale "Valhardi", après avoir feuilleté (et reposé sur le présentoir) les tomes 1 et 2, qui ont terriblement mal vieilli.

Quant aux T&T, moi aussi, je ne dépenserai pas un centime (ni un octet) sur les oeuvres de Dineur.

[azertyuiop1]

Personnellement je serai preneur, pas spécialement pour les relire, c’est quasi illisible, mais à titre de référence historique. Et puis le principe d’une intégrale est d’être... intégrale.

[Larry Bambell]

Je viens d'ailleurs d'acquérir les tomes 4 et 5 de l'intégrale "Valhardi", après avoir feuilleté (et reposé sur le présentoir) les tomes 1 et 2, qui ont terriblement mal vieilli.

Quant aux T&T, moi aussi, je ne dépenserai pas un centime (ni un octet) sur les oeuvres de Dineur.

Tiens ?... Perso, j'ai pris les 3 premiers de Valhardi, je leur ai trouvé du charme (en dépit d'une des histoires un peu longuette), mais je n'irai pas au-delà a priori...
... Maintenant, j suis plutôt Jijé-phile (T. 1 et 2), aussi...