Tif et Tondu - L'intégrale au pluriel

[toine74]

Message précédent :
Ite missa est. On va dire qu'on est d'accord pour être en désaccord et que nous avons tous les deux des arguments qui soutiennent nos positions irréconciliables.

Sur ce, je conseille à toutes et à tous la lecture du dernier Cavaliers de l'apocadispe. Un excellent album paru aux éditions Dupuis ! Tout espoir n'est pas perdu .

[Remember]

Sur ce, je conseille à toutes et à tous la lecture du dernier [i]Cavaliers de l'apocadispe. Un excellent album paru aux éditions Dupuis ! Tout espoir n'est pas perdu .

j'aime pas Libon :p
dommage !

[Larry Bambell]

Sur ce, je conseille à toutes et à tous la lecture du dernier [i]Cavaliers de l'apocadispe. Un excellent album paru aux éditions Dupuis ! Tout espoir n'est pas perdu .

j'aime pas Libon :p
dommage !

Tiens, perso, kif-kif...
... Mais j'ai apprécié son "Spirou chez les fous", pour le scénario.... et en dépit d'un style de dessin que je n'aime pas ! (mais "Spirou" est bien dessiné tout de même..)

[Samdelgado]

Et voici la réponse de Bertrand Pissavy-Yvernault sur Facebook qui nous donne de l'espoir pour l'avenir de la collection:

"Je suis toujours préposé aux dossiers d’introduction de la collection… ce sera pour 2026, j’imagine"

[Carcasse]

Le début de la phrase est très rassurant ; la suite, après les points de suspension, beaucoup moins.

On sent qu'on navigue à vue, chez Dupuis. Il faut s'armer de patience et croiser les doigts très fort.

[Samdelgado]

Il est peut-être vrai que certains problèmes indépendants de la volonté de Dupuis empêchent la poursuite de la collection pour le moment. J'imagine que Bertrand Pissavy-Yvernault ne serait pas aussi franc s'il y avait une certitude plus claire d'annulation. Ce qui me préoccupe plus qu'un hiatus, c'est que la cadence (qui était annuelle comme une horloge dans toutes ses intégrales au bon vieux temps) est devenue incontrôlable, surtout depuis Lucky Luke, et qu'il est impossible de savoir quand une collection va se terminer, ce qui laisse un sentiment d'attente infinie.

[Anthonybd]

L'étalon de mesure n'était pas uniquement le tiroir caisse. C'est mal connaitre l'histoire des entreprises au 20e siècle.
Tif et Tondu ne vendaient pas des masses, mais a toujours été soutenu. D'ailleurs, le stock de bds à l'époque de l'arrivée de Van Hamme démontre qu'on imprimait parfois au delà du nécessaire, simplement car c'était un auteur apprécié du "patron" (et chez Dupuis, en prime, ils ont imprimé en grand nombre avant la vente de l'entreprise, pour augmenter la valeur "stocks").

Et surtout en 84 dans ce cadre, c'est aussi le passage de tous les albums brochés qui seront proposés en cartonnés.

On en revient donc à la base: ce qui fait un bon éditeur, ce n'est pas le fait d'être le "pater", ou d'être un "commercial-tiroir caisse" , mais de comprendre la notion du métier d'éditeur: une oeuvre, littéraire, où le responsable éditorial accompagne l'"auteur". C. Gendrot d'Aire Libre, Jean Van Hamme, ou Kennes, un "commercial" chez Dupuis début des années 2000, l'avaient bien compris.

Le facteur chance est aussi Très important.

Kennes s'était lancé dans l'édition notamment dans la bd, mais le succès n'était pas au rdv, il était même au bord la faillite avant de découvrir le médecin légiste liégeois Philippe Boxho qui est devenu en quelques mois le plus gros vendeur de livres du marché francophone (plus d'un million).

Pour en revenir à Dupuis, le directeur éditorial est le rôle le plus important dans une maison d'édition, c'est ce dernier qui donne la direction, de mauvais choix peuvent complètement torpiller la boite.
Le précédent s'était surtout centré sur la patrimoine, et le nouveau sur le manga, ce qui est très éloigné de l'ADN de l'éditeur.

[horto]

oui, tu as tout à fait raison (c'est parfois compliqué d'être exhaustif ici, en quelques lignes).

Pour Kennes, pour les éditions du même nom, il a oublié que dans sa structure, une mévente en bds, ça fait mal, car la production d'un livre cartonné est autrement plus couteuse qu'un "roman", carton souple, plus facilement entreposable en prime.

Sans rentrer dans le détail, il y a eu un conseiller en entreprise qui a proposé de faire des choix, et la bd n'en faisait pas partie.
Boxho est arrivé, et Kennes a relancé sa maison.

Comme quoi, un bon éditeur proche de ses auteurs ne suffit pas: facteur chance, facteur distribution, facteur comptable...

Les éditions Anspach, pour prendre un exemple récent, semblent prouver que c'est possible, mais avec beaucoup, beaucoup de travail (et je dis "semblent" car on n'a ni les chiffres de ventes ni les bilans, ni les retours de libraires ou d'auteurs... )

[Anthonybd]

Mais le risque avec un auteur (Comme Boxho) qui représente 85% des ventes de son éditeur, ce dernier a intérêt à sécuriser son contrat et de se diversifier rapidement, sinon, il risque d'être dans les difficultés en cas de départ ou problèmes de santé de son auteur phare.

Chez Anspach, les tirages me semblent très faibles, car tu retrouves rapidement des secondes éditions.

[Diddu]

De l'éditeur Kennes, je possède la belle intégrale d'Olivier Rameau, par Dany, publiée initialement sous leur label Joker

A l'occasion de la publication de l'intégrale Ginger par les éditions de l'Elan, je leur avais demandé s'ils étaient intéressés pour republier sous forme d'intégrale les 4 albums de la deuxième version de Ginger
(pour mémoire, les 3 premiers albums avaient été publiés par les éditions Dupuis, puis ré-édité sous leur label P&T Production, et le 4ème et dernier directement sous leur label Joker Editions).
La réponse a été sans appel : ils ont lâché les droits de Ginger, et ce type de bande dessinée classique, l'ancienne n'est plus du tout leur ligne éditoriale.
Ils cherchent beaucoup plus les succès, en matière de BD, dans une approche humoristique à la manière des éditions Bamboo.

[Remember]

Les éditions Anspach, pour prendre un exemple récent, semblent prouver que c'est possible, mais avec beaucoup, beaucoup de travail (et je dis "semblent" car on n'a ni les chiffres de ventes ni les bilans, ni les retours de libraires ou d'auteurs... )

il y a quand même beaucoup de retirages sur la série Kathleen par exemple.
le catalogue est encore restreint et se gère sans doute plus facilement.

[toine74]

Tous les éditeurs (BD, littératures ou généraliste) vivent grâce à quelques rares titres vendeurs qui tirent le reste du catalogue et permet à la structure de (sur-)vivre. L'Association a eu L'ascension du haut mal et Persépolis, Atrabile, les Pilules Bleues, etc.

Autre facteur, après quelques temps, les structures s'agrandissent et un minimum de volume devient indispensable pour amortir les frais fixes. Une boîte comme Anspach est minuscule et ses besoins financiers restent gérables à vue (mais faut pas se tromper à répétition non plus). Des boîtes, comme Dupuis, c'est plus critique. Pour faire vivre l'entreprise et payer le personnel nécessaire à sa gestion, il faut des rentrées constantes et prévisibles. Différents profils, différentes approches (sans compter quand on fait partie d'un gros groupe au-dessus qui a des attentes financières) et différentes manière de voir le futur (court, moyen, long terme) en terme d'investissement et de développement (où est la demande aujourd'hui et où sera la demande demain ?). C'est moins romantique que la "simple" passion des livres et le capitalisme à papa.

[Samdelgado]

Finalement, j'ai acheté l'intégrale Hachette en 52 volumes et j'en suis absolument ravie. Excellente qualité de reproduction, dossiers acceptables et surtout, possibilité de lire la collection à mon rythme sans subir les retards infinis de Dupuis qui n'augurent rien de bon pour la périodicité...