Tif et Tondu - L'intégrale au pluriel

[antoinedf]

Message précédent :
J'ai récupéré intégrale 2 et j'ai lu le dossier d'une traite. C'est encore du très bon boulot, de quoi rassasier une attente de plus d'un an et demi. C'est fou de voir ce qu'on peut encore découvrir sur des périodes aussi connues. Je suis aussi rassuré de voir que Le fantôme du samouraï est bien présent et que donc la communication de Dupuis était lacunaire. J'ai peut être un regret c'est qu au final nos auteurs passent assez vite sur les histoires comprises dans l'intégrale alors qu il y a beaucoup d iconographie et de choses à dire (l'évolution graphique du casque de choc, l analyse de qq séquences d anthologie). Mais c'est du chipotage car d'un autre côté on a plus d'une vingtaine de pages sur l arrivée de Rosy et la genèse de Choc qui sont justes passionnantes.

[antoinedf]

Au passage, les auteurs expliquent dans ce dossier la signification du titre Passez muscade. Personnellement, je n'avais jamais saisi le sens de ce titre et j'ai été surpris de le découvrir.

[Cabarezalonzo]

C'est de l'argot plutôt tombé en désuétude, qu'on trouvait chez Aristide Bruant, Albert Simonin et Maurice Leblanc (Arsène Lupin). Et pourtant, le choix de ce titre n'est pas de Tillieux.
Finies, ces expressions d'un autre temps ! Terminarès... Le langage des textos a pris le relais... Hop, zou... Passez muscade !

[antoinedf]

En pleine relecture de la Main blanche, je découvre un certain nombre de clins d'oeil. Dans les journeaux par exemple, Will se fait plaisir en rapportant une épidémie de rougeole pour les pare-brise ou la victoire d'un certain Franquin (qui pourrait être un moyen de rappeler l importance de ce dernier dans la conception de cet album.

Je suis aussi surpris de voir quelle attention Rosy met dans les chutes de planches. Lorsque le pirate va prévenir son maître pl13, Rosy glisse discrètement une carte main blanche dans le décor, donnant ainsi un indice au lecteur le plus attentif.

[sergent bebert]

C'est vrai qu'il y aurait encore tant à dire sur les albums contenus dans ce volume mais la place est limitée et nous devons faire des choix. Nous avons opté pour une approche historique car ces épisodes forment le socle de la série, avec la création de M. Choc et nous avions beaucoup d'information sur le sujet. Il nous semble important de privilégier l'information inédite lorsque c'est possible plutôt que des analyses subjectives sur telle ou telle séquence. Nous espérons que ce choix rencontre l'adhésion du plus grand nombre. BPY

[antoinedf]

C'est vrai qu'il y aurait encore tant à dire sur les albums contenus dans ce volume mais la place est limitée et nous devons faire des choix. Nous avons opté pour une approche historique car ces épisodes forment le socle de la série, avec la création de M. Choc et nous avions beaucoup d'information sur le sujet. Il nous semble important de privilégier l'information inédite lorsque c'est possible plutôt que des analyses subjectives sur telle ou telle séquence. Nous espérons que ce choix rencontre l'adhésion du plus grand nombre. BPY

Oui, malgré mes remarques, j’adhère totalement. C'est d'autant plus un bel effort de nouveauté pour ceux qui en connaissent déjà un rayon sur la série. Personnellement, j'ai dévoré votre dossier en une après-midi, et malgré la mauvaise réputation qui entoure les épisodes de Denis, j'ai hâte de découvrir la suite.

Vous soulignez à plusieurs reprises les liens entre Spirou et Tif et Tondu, et au delà des Pirates, c’est vrai que je n'avais pas fait attention à un certain nombre de similarités. Le Repaire de la murène comme le Retour de Choc, raconte les sollicitations d'un milliardaire de nos héros pour protéger/construire, un appareil marin révolutionnaire que le méchant tente de saboter à plusieurs reprises. Je retrouve aussi beaucoup d'Allumette dans le détective de la Quick super. Le tout dans une esthétique assez proche, au moins au niveau des décors.

Au passage, je me demande pourquoi les annonces d'époque, comprises dans le premier tome entres deux histoires, sont cette fois-ci inclus dans le dossier (ce n'est peut être pas une décision de votre part) ?

Merci pour votre super travail et bon courage pour la suite !

[Larry Bambell]

C'est vrai qu'il y aurait encore tant à dire sur les albums contenus dans ce volume mais la place est limitée et nous devons faire des choix. Nous avons opté pour une approche historique car ces épisodes forment le socle de la série, avec la création de M. Choc et nous avions beaucoup d'information sur le sujet. Il nous semble important de privilégier l'information inédite lorsque c'est possible plutôt que des analyses subjectives sur telle ou telle séquence. Nous espérons que ce choix rencontre l'adhésion du plus grand nombre. BPY

[Diddu]

La critique du 2ème cahier de Tif & Tondu par Blutch et Robber :
http://bdzoom.com/134434/actualites/«-les-cahiers-de-tif-et-tondu-»-et-de-deux/

[antoinedf]

La critique du 2ème cahier de Tif & Tondu par Blutch et Robber :
http://bdzoom.com/134434/actualites/«-les-cahiers-de-tif-et-tondu-»-et-de-deux/

A l'approche de cette sortie, ne serait-il pas judicieux de créer un nouveau sujet pour différencier les débats sur l'intégrale et sur al reprise de Blutch ?

[Dunyre]

Certaines personnes aiment les encyclopédies

[yannzeman]

Je ne comprends pas l'euphorie autour de cette nouvelle intégrale, au look sans saveur et au format encyclopédique. On dirait un pavé.
Gardez vos anciennes intégrales, elles sont superbes.

J'ai débuté en 2018 l'achat d'intégrales (pas que "Tif et Tondu"), pour posséder des choses lues dans mon jeune temps, considérées à tort comme acquises, parce que je me suis rendu compte que les albums disparaissaient des étagères des libraires et que je risquais de ne plus pouvoir les retrouver pour les faire lire à ma descendance.

Ce qui m'a incité à acheter ces nouvelles intégrales plutôt que les anciennes, c'est avant tout la présentation "patrimoine", avec un graphisme rétro et une unité dans les différents titres proposés.
Par exemple, entre les anciennes intégrales des "petits hommes" et les nouvelles, qui coexistent actuellement, je n'achète que les nouvelles (1, 2 3 pour l'instant, et bientôt 7, 8 et 9) mais pas les autres qui ont une présentation différente.

Comme quoi, nos motivations divergent !

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Je ne comprends pas l'euphorie autour de cette nouvelle intégrale, au look sans saveur et au format encyclopédique. On dirait un pavé.
Gardez vos anciennes intégrales, elles sont superbes.

La nouvelle intégrale est pourtant de meilleure qualité que l'ancienne. Il y a le respect de l'ordre chronologique de sorties des histoires et les dossiers sont bien meilleurs et complets. De plus, cette nouvelle version est beaucoup plus exhaustive que la première. Pour moi, y a vraiment pas photo

[zourbi le grec]

Je ne compte pas tout acheter car j'ai l'intégrale précédente mais je confirme que l'intégrale actuelle est nettement supérieure à l'ancienne à tout point de vue

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Je viens de terminer la lecture du tome 2, vraiment sympa cette intégrale. Les dossiers sont très bons et la documentation est au top. J'avais déjà trouvé le tome 1 excellent et celui-ci l'est tout autant. Chapeau à ceux qui les réalisent, c'est du très bon boulot.

[Gribouillix]

Quelqu'un aurait-il des nouvelles du Tif et Tondu de Blutch ?

Le 3ème "cahier" n'est toujours pas annoncé sur le site de Dupuis. Il me semblait pourtant avoir lu qu'il devait sortir fin 2018 (en même temps qu'une éventuelle prépublication dans Spirou). On sait que Blutch a laissé reposer ce one-shot pour se consacrer à ses projets plus persos (Variations) et qu'il a même songé à y renoncer. J'espère que ce ne sera pas le cas, l'intrigue de cette nouvelle aventure en étant aux deux tiers.

Grand fan de Will (aaah ses décors ), et particulièrement de la période Tillieux avec la reprise de nombreux scénarios de Félix, j'ai bien apprécié les deux premiers cahiers, même si l'ensemble, amha, manque un peu de fantaisie et que je ne retrouve pas complètement les personnalités des deux héros.

Tif est en effet présenté comme un gros glandu, pas très drôle, et Tondu a un côté professoral un peu antipathique. Je trouve que le contraste entre leurs traits de caractère respectifs manque un peu de finesse. On se demande souvent comment ils se supportent, tant Tondu semble excédé par le comportement de Tif (et réciproquement). On a parfois l'impression que Blutch préfère largement les personnages secondaires à ses deux héros... Ce n'est bien sûr que mon ressenti.

Cette série a connu de nombreux changements de ton au fil des années et des différents scénaristes : comédie policière et SF bon enfant avec Rosy, et création au passage d'un méchant mythique de la BD, grande aventure (le Scaphandrier Mort, le Lac Maudit), polar plus sérieux (T&T à NY), souvent teinté de fantastique, voire d'épouvante (gamin, l'introduction du Réveil de la Bête et certains passages des Ressuscités m'avaient impressionné) avec Tillieux, thriller et fantastique avec Desberg, whodunit "simenonnien" avec Lapière (j'ai personnellement beaucoup de mal avec cette reprise, qui sentait un peu le sapin).

Il est donc normal que Blutch imprime son style à ces personnages, même si, malgré un très grande qualité graphique, je ne retrouve qu'à moitié les héros de mon enfance et de mon adolescence.

PS : bien hâte quand même de lire la suite

[Gribouillix]

Je n'ai que brièvement consulté les cahiers, préférant attendre l'oeuvre totale. Peur du spoil.
Tif et Tondu par Blutch m'évoque la lecture de ces albums à participation multiple, où différents auteurs donnent leur vision d'une série. Sauf que chaque auteur fait son truc en 1 ou 2 planches et la blague est finie (du genre Astérix, Gaston etc...)

Là, c'est la vision d'un seul auteur, et sur un album entier.

Tout-à-fait d'accord avec toi. On a un peu l'impression de lire une de ses "Variations" étendue sur un album entier (à la différence près que l'histoire est originale). Hors-sujet : Variations est très intéressant, au-delà de l'aspect tour de force graphique, dans le sens où Blutch, selon les auteurs auxquels il rend hommage, s'approprie plus ou moins le style de ces derniers. La page Pellos est un copié/collé de la planche d'origine, tandis que sa version (vision ?) de la "Grande Traversée" est radicalement différente de celle d'Uderzo.

Un auteur auquel je suis hermétique. Je ne le cerne pas. Du moins pas encore. Peut-être qu'avec cette reprise de Tif & Tondu, ce sera un premier pas vers la compréhension.

Pourtant, comme tu le dis, on n'a pas l'impression de retrouver nos deux détectives... Le peu que j'ai vu, m'a toutefois l'air d'en valoir la peine, histoire de redécouvrir sous un autre angle la série. Plus sombre (c'est le moins qu'on puisse dire) que le style franco-belge.
En tout cas niveau décor, je suis déja fan du plan sur l'ile de la Jatte et des planches qui suivent.

J'ai l'impression que Blutch n'a pas trouvé son style propre sur Tif et Tondu. Le prologue sur l'île de la Jatte (magnifique décor effectivement) peut me faire penser à Will par la posture de certains personnages (le policier découvrant la pièce cachée, par exemple) puis on bascule sur un dessin plus purement "blutchien" dans la séquence de la dédicace.

Peut-être est-ce dû au fait qu'il a interrompu cet album, puis l'a repris ultérieurement. Ce délai très long entre les 3 cahiers serait-il le signe que Blutch est moins emballé à l'idée de conclure ce projet ?

Je comprends parfaitement qu'on puisse être hermétique à cet auteur, même si graphiquement, il est assez irréprochable (Peplum, ça en jette pas mal quand même). Je pense que, malgré son goût personnel pour la BD franco-belge école de Marcinelle (son pseudo veut tout dire ), son univers reste très, très éloigné de ceux de Lambil, Will, Tillieux et les autres.

Une nouvelle collection chez Dupuis : "Tif et Tondu vu par... " ?

[Gribouillix]

Petit complément au post ci-dessus : je n'imaginais pas Tif et Tondu se mêlant au milieu littéraire parisien (parisianiste ?) de Saint-Germain... Ils semblent être devenus plus matérialistes légèrement cyniques. Je préfère accompagner Tif dans sa caravane d'un "Plan Démoniaque" plutôt que d'aller boire un cocktail au Café de Flore

Dans les derniers albums de Will, le réel s'invitait dans les scénarios (problèmes d'argent entre autres) mais les persos gardaient leur côté grands gamins (enfin, surtout Tif...)

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Je n'ai que brièvement consulté les cahiers, préférant attendre l'oeuvre totale

Idem pour moi, j'attends la sortie de l'œuvre totale en couleurs pour me prononcer.
ça a l'air d'être un chouette projet, espérons qu'il ira jusqu'à son terme.
Le dernier Tif et Tondu est sorti en 1997, il y a plus de 20 ans. ça fait long pour des nostalgiques comme moi de cette série

[SPA666]

Musée Tomi Ungerer, Musée d'Art moderne et contemporain, Médiathèque centrale. Blutch le strasbourgeois
est donc triplement mis à l'honneur par sa ville, avec aussi des événements musique et cinéma.
Ce beau livre se consacre au seul dessin, avec des textes de grands spécialistes reconnus mondialement,
un entretien fleuve, et, bien entendu, plus de dessins que Blutch n'en a jamais montré.

Pagination : 240 pages
Format : 230x312
Prix : 39.00 euros




Blutch. Un autre paysage. Dessins 1994-2018
du 22 mars au 30 juin 2019
au Musée Tomi Ungerer

Des originaux provenant de sa collection personnelle ont été spécialement sélectionnés pour cette exposition. Soit ils sont destinés à des affiches pour le cinéma et pour la musique de jazz, à des livres pour la jeunesse et pour les adultes, ou encore à la presse, soit ils sont d’inspiration libre. Dans tous les cas, ils témoignent de l’intérêt de l’artiste pour des techniques très diversifiées comme le crayon gras, la peinture, les aquarelles, le fusain, l’encre. Blutch renouvelle notamment avec subtilité la technique du pastel, héritée de maîtres en la matière comme Balthus et Odilon Redon.
L’oeuvre du dessinateur reflète un univers qui se nourrit à divers registres, la littérature, le cinéma, la musique, la peinture, le dessin d’illustration et les comics, qui sont présentés dans l’exposition par des ouvrages de sa bibliothèque personnelle. Ses goûts dans le domaine des arts graphiques se reflètent dans sa collection privée d’illustrateurs où figurent des artistes du xxe siècle comme Ernie Bushmiller et Saul Steinberg, des contemporains comme Catherine Meurisse et David Mazzucchelli. L’une de ses influences majeures reste cependant l’oeuvre graphique de Tomi Ungerer, dont il reprend parfois les thématiques notamment dans ses aspects satiriques.

[Gribouillix]

je n'imaginais pas Tif et Tondu se mêlant au milieu littéraire parisien (parisianiste ?) de Saint-Germain...

Attendons le travail fini, avant de faire l'analyse sociétale, on ne sait jamais
Ne pas oublier qu'un privé, ça fouine partout, surtout quand le cacheton est épais !

Très juste !

Je suis surtout friand des albums à ambiance pesante telles que la Villa du Long-Cri (la maison vide, l'automate, la mise en place des événements bien angoissante) ou les Ressuscités, un de mes préférés.

Tout pareil, l'atmosphère de ces albums est particulièrement réussie.

[marone222]

Je suis surtout friand des albums à ambiance pesante telles que la Villa du Long-Cri (la maison vide, l'automate, la mise en place des événements bien angoissante) ou les Ressuscités, un de mes préférés.

Tout pareil, l'atmosphère de ces albums est particulièrement réussie.

Ces 2 tomes sont des chefs d'œuvre amha. Pour l'ambiance pesante, il y a aussi le Roc Maudit