Tardi, sa vie, son oeuvre ...

[nathmaheshmp]

Message précédent :
La seule explication est que ce ne sont pas des albums grand public et qu'effectivement il n'existe qu'une demande très réduite pour ces albums là en eo

[kilfou]

Bah ce que j'ai lu de Grange ne me plaît pas spécialement (et le coup de fourguer son CD avec le livre de son mari ne me plaît pas non plus), c'est tout ce que j'en dis (le amha était là pour ça)

et Tardi n'a pas attendu sa femme pour avoir des baisses de niveau aussi, perso les Stalag T2 et 3 sont , et je pense qu'un éditeur aurait dû lui dire que c'était chiant et sans colonne vertébrale (et ptet qu'ils l'ont fait et que ça n'a pas plu )

[thyuig]

Kilfou, je réagissais juste sur le "voulant écouter sa femme", c'est juste ça qui me hérisse.
Pour le reste, je suis bien de ton avis sur la baisse de niveau.

[Cabarezalonzo]

Et est-ce que tu confirmes que Tardi largue complètement Casterman ou bien ça n'est que le temps de cet ouvrage un peu en marge de sa production de romans graphiques grand public ?

[Gaius!]

J'ai acheté d'occasion le jeu de société "Terrain vague" dans l'univers de "jeux pour mourrir", malheureusement le livret avec les règles n'était pas avec. Pas facile de jouer du coup. J'ai bien trouvé un site consacré aux jeux de société qui explique les règles mais tout n'y est pas très clair. Est-ce quelqu'un aurait le jeu et pourrait me faire un scan du manuel? Ce serait top!

[Cabarezalonzo]

Désolé, Gaius, je ne possède pas ce jeu, seulement l'album.

Il était question, en page précédente, des difficultés relationnelles croissantes entre Tardi et Casterman. On y parlait de Delcourt qui courtisait le vieil anar (avec des arguments sonnants et trébuchants).

Est-ce que derrière tout cela il y avait un bras de fer sur une intégrale ABS ? Je n'en ai pas la moindre idée. En tout cas, un premier tome (omnibus des trois premiers titres) est annoncé à paraître pour une date indéterminée (on doit juste calculer le meilleur moment, mais il se pourrait que l'album soit imprimé ou sur le point de l'être). Chez Casterman.
Intégrale qui viendra s'ajouter à celle du Cri du peuple, toujours chez l'éditeur "historique".

[Genug]

un premier tome (omnibus des trois premiers titres) est annoncé à paraître pour une date indéterminée

Tiens, où as-tu lu ça ?

[JYB]

J'ai cru comprendre qu'on cherche des choses inédites de Tardi ? A défaut, voici de l'inconnu total, datant de juin 1971 :

[Cabarezalonzo]

Merci pour ce partage.

Serait-ce là une contribution de Tardi pour le bulletin confidentiel BSV ?

Très drôle, "les méfaits de la syphillisation"... Enfin sauf pour ceux qui doivent lutter contre le chancre, évidemment.

Le MAC50 (une spécialité de Cambrai), je ne l'ai utilisé que dans l'armée.

[Cabarezalonzo]

un premier tome (omnibus des trois premiers titres) est annoncé à paraître pour une date indéterminée

Tiens, où as-tu lu ça ?

En fait, j'ai péché cette info sur le site de vente et commande en ligne d'un libraire généraliste bien fourni en BD. Mais, à bien y réfléchir, il s'agit peut-être d'une de ces annonces de l'éditeur d'un album dont la date est régulièrement repoussée sine die ?

[Genug]

J'en trouve une trace ici... mais elle est plus très fraîche...

[Genug]

Là aussi... "édition en néerlandais"...?

[JYB]

Merci pour ce partage.

Serait-ce là une contribution de Tardi pour le bulletin confidentiel BSV ?

Eh oui, bien vu, Cabarezalonzo. J'ai déjà parlé à plusieurs reprises sur le topic Tanguy et Laverdure de cette revue interne à l'Armée de l'air, et en effet confidentielle (et très difficile à trouver de nos jours...). Pour ceux qui n'auraient pas suivi les discussions sur le topic Tanguy : BSV signifie "Bureau de Sécurité des Vols" et la revue ainsi titrée avait pour buts de faire de la prévention et d'instruire les aviateurs militaires (pilotes, mécanos, contrôleurs des tours, etc.) au sujet de tous les dangers possibles, en vol comme au sol.

BSV a embauché Tardi quand il était sous les drapeaux, en 1971 et 1972, à l'antenne du boulevard Victor à Paris. Il était jeune appelé - enfin, "jeune appelé", faut le dire vite car il avait 25 ans - et affecté au 3e Bureau. Au sein de la rédaction de BSV, il faisait du dessin, des illustrations de jeux, des BD, etc., et s'occupait aussi de la maquette. Il a même dessiné pour la couverture de six numéros, dont celui-ci :


A noter que pour ce numéro 109, il a fait pas mal de crobards et une BD.

[Genug]

Je me demande s'il apprécie qu'on lui rappelle cette collaboration. M'est avis que non...

[JYB]

Je me demande s'il apprécie qu'on lui rappelle cette collaboration. M'est avis que non...

Il ne le nie pas, en tout cas ; il en est question (succinctement) dans un livre qui lui est consacré et auquel il a apporté lui-même quelques éléments d'information sans qu'on ait eu besoin de le pousser. Je crois même que c'est lui qui a appris aux auteurs du livre cette collaboration à BSV...

[Cabarezalonzo]

Un document rare, que cette couverture !... Encore merci.

Oui, je crois volontiers que Tardi doit être à l'aise dans ses baskets. Avoir fait de l'illustration et des BD, même didactiques, pendant que d'autres dans des unités semi-disciplinaires s'entraînaient à lancer des grenades ou tirer au mortier, ça ne lui a pas fait renier ses convictions ni mis en porte-à-faux avec ses idées pour autant. Il a dû se sentir privilégié mais sans nuire aux intérêts d'autrui, de ses camarades, dont certains devaient préférer "sauter de la girafe" ou ramper sous des barbelés.
Son passé de bidasse n'est pas infâmant comme le serait celui, peu reluisant d'un collaborateur bien compromis dans des dénonciations ou des spoliations, ou encore simplement comme ces palinodies dont les dirigeants politiques sont coutumiers, sachant combien certains électeurs ont la mémoire courte.
L'illustration en noir et blanc (très réussie) eût pu figurer dans Hara-Kiri ou le journal Pilote de 1973 ou postérieurement.

[Jopo de Pojo]

Merci, oui, c'est de l'inédit (en tout cas pour moi).

[JYB]

Merci, oui, c'est de l'inédit (en tout cas pour moi).

Dans un des sept numéros de BSV auxquels Tardi a participé entre avril 1971 et août 1972, on trouve ce "jeu des 7 erreurs", dessiné par lui (n°107, décembre 1971) :



On pourrait se demander ce que fait, dans une reve d'aviation militaire française (et confidentielle) dévolue à la prévention des accidents, ce jeu mettant en scène un coq gaulois fumant une cigarette sur la place Rouge à Moscou, avec un ours (symbole, lui, de l'URSS) dansant. Il faut savoir que, dans les pages du même numéro de BSV, ce jeu suit une longue interview de pilotes français qui revenaient d'URSS, après s'être posés à Moscou à bord de leurs avions de chasse Mirage III. Ce vol et ce voyage furent exceptionnels, et la rencontre avec les personnels de l'armée de l'air soviétique également. Je suppose que Tardi a voulu illustrer cette confrontation de deux milieux différents par un jeu amusant.

[Cabarezalonzo]

Un grand merci, Jean-Yves :
1/ Pour le double scoop que constituent :
- un jeu des 7 erreurs par Tardi paru dans la revue BSV, déjà, personne ne s'y attendait... Quand même, il devait savourer sa situation, Tardi le non violent, pendant que d'autres crapahutaient, bivouaquaient, nettoyaient des culasses à 2h00 du mat' et se tapaient des parcours du combattant en guise de gymnastique matinale...
- et cette mission des pilotes français à Moscou en pleine Guerre froide (du temps de Pompon et Brejnev) est en effet totalement méconnue du grand public, cinquante ans plus tard. Ça mériterait au minimum un récit complet succinct de type Oncle Paul mais je suis certain qu'un scénariste habile (et rompu aux histoires d'aviation militaire ) pourrait tirer de cette situation un bon 44 planches. Par contre, au niveau documentaire, il y aurait une recherche en amont à effectuer chronophage et incertaine quant aux résultats (en raison du contexte historique situé en 1971).
2/ Pour la possibilité qui nous est donnée de chercher ces sept erreurs !

[JYB]

- et cette mission des pilotes français à Moscou en pleine Guerre froide (du temps de Pompon et Brejnev) est en effet totalement méconnue du grand public, cinquante ans plus tard. Ça mériterait au minimum un récit complet succinct de type Oncle Paul mais je suis certain qu'un scénariste habile (et rompu aux histoires d'aviation militaire ) pourrait tirer de cette situation un bon 44 planches. Par contre, au niveau documentaire, il y aurait une recherche en amont à effectuer chronophage et incertaine quant aux résultats (en raison du contexte historique situé en 1971).

Cette mission répondait à la visite de pilotes soviétiques venus sur la base aérienne de Reims avec cette fois six Mig. L'interview du principal pilote, du principal mécano et du principal contrôleur aérien qui ont participé à ce raid sur Moscou détaille le truc, et l'intervieweur (lui-même un aviateur militaire qui connaît bien son sujet) a posé de bonnes questions techniques, de sorte qu'on a un récit précis et avec des anecdotes. Sont évoqués aussi les avions employés (des Mirage III, mais aussi des Transall, un "Paris"...). L'illustration de la longue interview est faite de morceaux de cartes de navigation militaires montrant le trajet des avions avec leurs escales, les stations de radionavigation, etc., jusqu'à Moscou. C'est sûr qu'on ne trouve pas ce genre d'informations dans la presse, même spécialisée...

[Cabarezalonzo]

Hors sujet (désolé) :

[Révéler] Spoiler:

Les Mirage III venaient de Creil, n'est-ce pas ? Tu confirmes que ce sont ceux du 2/10 Seine qui eurent l'honneur et le privilège d'être les premiers "chasseurs" français à se poser (officiellement) en Union soviétique depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale ?
Six ans avant ceux du Neu-Neu qui ne participèrent aux commémorations franco-soviétiques qu'en 1977 ?

Perso, je lirais volontiers les pages consacrées par le BSV à ce déplacement, l'interview, etc...
Je serais assez curieux de connaître les détails concernant le vol (étapes, terrains de dégagement, l'indicatif à trois lettres ou l'emplacement des radiobalises -VOR, VOR-DME, TACAN- utilisées, d'une manière générale les renseignements portés sur le plan de vol) et ravi de pouvoir examiner les morceaux de cartes ayant servi à préparer les navigations. La relation des conditions de vol voire des éventuelles péripéties m'intéresse au plus haut point. Ma curiosité s'étend également au contexte géopolitique, mais je doute que la revue en question se fût aventurée sur ce terrain mouvant. De Gaulle (qui avait abandonné le pouvoir) et Brejnev (et dans le domaine de l'industrie, le constructeur Marcel Dassault lui-même) étaient favorables à un dégel des relations et à diverses coopérations, notamment dans le domaine aéronautique. Ce que les Américains voyaient d'un œil peu complaisant.

Dans la presse spécialisée, aujourd'hui, un tel événement pourrait être analysé sur quelques pages, mais j'achète peu de revues. Alors, à moins de tomber fortuitement sur un documentaire télévisé (comme j'en avais vu un, passionnant, sur Arte relatif aux missions diplomatiques françaises derrière le Rideau de fer, de l'espionnage soft expressément autorisé par Moscou pour éviter un niveau de tension trop dangereux en cas d'interprétation erronée de certains "paramètres") ou un magazine en maison de la presse à condition d'examiner le sommaire, j'ai toutes les chances de passer à côté de ces petites histoires qui font aussi l'Histoire.

Et sur le net, on tombe aussi bien sur des âneries que sur des articles pouvant contenir des coquilles, en raison de l'absence, le plus souvent, de véritable correcteur ou de rédacteur en chef, à la différence d'un magazine un tant soit peu sérieux.

Comme ici (fin du paragraphe "L'après-guerre", juste avant "L'ère du Mirage F1"), où, par simple étourderie j'en suis convaincu, l'auteur parle de six Mirage F1 en 1971 qui se rendent en Union Soviétique. Sauf que le F1 n'était pas encore en service ! Le paragraphe suivant, en totale contradiction avec ce qui vient d'être rapporté, précise que les pilotes du 2/30 sont passés sur Mirage F1 en 1973 (en décembre). Ce fut d'ailleurs le premier escadron à avoir touché cet avion, successeur du Mirage III. Ce qui met la puce à l'oreille...
L'explication est simple mais nécessite un peu de réflexion et une recherche pour rétablir les choses : il y a erreur sur le quatrième chiffre du millésime. En l'espèce, un 7 s'est transformé en 1, donnant 1971. Le risque de confusion, surtout en lisant des notes manuscrites, étant important.
La commémoration de 1977 (soit six ans après celle de 1971) où des pilotes français du 2/30 (l'escadrille du Normandie-Niemen) volaient sur Mirage F1, se trouve relatée dans la presse spécialisée. Il y est d'ailleurs fait mention (au début et à la fin) de la mission de 1971.