Tardi refuse la Légion d'Honneur ...

[sylvain-]

Message précédent :

[...] mais quand on voit les trous de balles ( dont Depardieu ! ) qui l'on deja reçu, ce n'est vraiment pas faire honneur à de grands artistes comme Tardi.

Eh ! Depardieu est un grand artiste aussi !
On sait pourtant bien qu'être un trou de ce que vous voulez n'empêche pas le talent ! Et des gusses comme Arrabal (étonnements), Gotgot ou Moebius l'ont eue aussi (bon, c'est peut-être bien là des exceptions)...

aah.. damned ! si Moebius l'a eu (j'avais oublié) je retire derechef mes propos diffamatoires !

[Charlus]

mais ceux qui ont voulu lui donner ne connaissent même pas son oeuvre.. Donc cela n'avait aucun sens.
Ils voulaient juste faire bien.

On sait qui a proposé Tardi à l'ordre de la légion ?

sur proposition du 1er ministre je crois, avec aval par el président lui-même.

Bah, du coup, je comprends un peu. Après, ils ont effectivement raté leur coup. Mais je ne suis pas d'accord pour dire que c'est une méconnaissance de l'oeuvre qui les a induits dans cette erreur. Plutôt une méconnaissance de l'artiste, et c'est tout à fait différent.

[Cooltrane]

mais ceux qui ont voulu lui donner ne connaissent même pas son oeuvre.. Donc cela n'avait aucun sens.
Ils voulaient juste faire bien.

On sait qui a proposé Tardi à l'ordre de la légion ?

sur proposition du 1er ministre je crois, avec aval par el président lui-même.

Bah, du coup, je comprends un peu. Après, ils ont effectivement raté leur coup. Mais je ne suis pas d'accord pour dire que c'est une méconnaissance de l'oeuvre qui les a induits dans cette erreur. Plutôt une méconnaissance de l'artiste, et c'est tout à fait différent.

je te rejoins là!!!... C'est clair que si cette décoration n'était pas aussi galvaudée, elle aurait eu plus de valeur aux yeux de Tardi, et il l'aurait p-ê acceptée... Mais effectivement, il serait hallucinant que l'on propose ce bidule à Tardi sans avoir connaissance de son travail (tout comme celui de Depardieu ou Jerry Lewis , d'ailleurs)

C'est comme en Gelbique et tout ces "baronisations" à la mords-moi-le-noeud... même la "baronne Annie Cordy" (Léonnie Cooremans de son vrai nom).... c'est tellement ridicule, que celà fait vibrer ma fibre révolutionnaire

[nexus4]

[sylvain-]

[D H T]

D'accord avec LEAUTAUD sur la pertinence du rejet de la légion d'honneur par Tardi: on peut aimer la France ou pas (j'aime ce pays), être étatiste ou non (je suis étatiste), tout en refusant démocratiquement et donc légitimement de reconnaître un régime politique donné, en l'occurrence celui dans lequel nous vivons.

Il est donc possible d'être à la fois pour la France, pour l'Etat et contre la république. En somme, aimer sa nation pour qu'elle change dans le bon sens, ou vouloir que sa nation change dans le bon sens par amour pour elle. Animés par une telle volonté, nous ne pouvons que désapprouver une distinction délivrée par un régime qui, tout en nous décorant, refuse de se remettre en question et de nous écouter. Là on est sûr de ne pas la mériter.

Où je suis en désaccord avec LEAUTAUD, par contre, c'est sur la négation du statut de pouvoir d'un milieu social donné. Dans une perspective sociologique critique, mettons celle de Bourdieu pour rester dans les grandes lignes, on s'aperçoit que la notion de champ sociologique avoisine celle de pouvoir, que parfois même les deux se recoupent.

Je pense également qu'aucune étude probante n'a démontré qu'une majorité de nos concitoyens souhaitaient la légion d'honneur. Au contraire, loin des difficultés quotidiennes de la plupart d'entre nous, il apparaît plus probable que la population, dans son ensemble, n'en a rien à faire. Même les comiques grand public, à l'époque du film "Hibernatus", se moquaient déjà de cette breloque. C'est dire.

[Yoda33]

A quoi rime la Légion d'honneur de nos jours ? Distribuée comme une sucette à des hauts fonctionnaires qui font juste leur métier ou à des artistes plus ou moins inspirés ( Rika Zarai l'a eue) ... qui peut rever d'avoir ça ????

On est bien loin de l'objectif de Napoléon lorsqu'il l'a créée, on la donne à n'importe qui ... donc ça ne vaut rien et il est logique que quelqu'un comme Tardi la refuse ...

[D H T]

A quoi rime la Légion d'honneur de nos jours ? [...] qui peut rever d'avoir ça ????

Personne, à mon avis.

[Yoda33]

On est d'accord

[Charlus]

[...]Il est donc possible d'être à la fois pour la France, pour l'Etat et contre la république. En somme, aimer sa nation pour qu'elle change dans le bon sens, ou vouloir que sa nation change dans le bon sens par amour pour elle.

C'est une possibilité, ce n'est à mon avis pas celle de Tardi. Si je ne me plante pas, l'idée même de nation est une idée qu'il ne défend pas (périphrase inside ) alors que le coté démocratique qu'est censé recouvrir la république devrait mieux lui plaire.

A quoi rime la Légion d'honneur de nos jours ? [...] qui peut rever d'avoir ça ????

Personne, à mon avis.

Là, vous me surprennez ! Autant il existent des personnes qui refusent la légion d'honneur pour des raisons politiques, autant, même si la plupart l'acceptent peut-être par facilité, certain peuvent être flattés jusque dans leurs "croyances" personnelles par cette distinction.
Des gens engagés, il y en a de tous les cotés.

[Yoda33]

Il existe des gens qui aiment recevoir une sucette oui ...
Ou sensibles à un pseudo honneur galvaudé ...

[Charlus]

Ou sensibles à un pseudo honneur galvaudé ...

Les choses ont l'importance qu'on leur donne. Il n'empêche que ce genre de gratification a une importance pour certaines personnes. Le fait que ce soit galvaudé, c'est ta considération.

[DIGNUS EST INTRARE]

On est bien loin de l'objectif de Napoléon lorsqu'il l'a créée, on la donne à n'importe qui ... donc ça ne vaut rien et il est logique que quelqu'un comme Tardi la refuse ...

L'objectif de Napoléon n'était pas plus honorable. Plus des 2/3 des décorations étaient militaires. Rien de mieux qu'une décoration pour motiver le patriotisme d'un peuple et pour motiver les pauvres types à se faire trouer la panse à 2000 km de chez eux pour l'ambition démesurée d'un despote. Hitler l'a également fait avec la croix de fer.
Vive la propagande

[LeJoker]

Où je suis en désaccord avec LEAUTAUD, par contre, c'est sur la négation du statut de pouvoir d'un milieu social donné. Dans une perspective sociologique critique, mettons celle de Bourdieu pour rester dans les grandes lignes, on s'aperçoit que la notion de champ sociologique avoisine celle de pouvoir, que parfois même les deux se recoupent.

Tout à fait.
C'est ce que dit aussi à peu de chose près François Ujimura (EHESS, unité de sociologie transanalytique torique):
Donc c'est l'histoire de Bourdieu et du Sanglier qui pète. Un jour...

[crepp]

Honoré Daumier (qui déclara : « Je prie le gouvernement de me laisser tranquille ! »), [...] Pierre et Marie Curie (Pierre, à qui l’on proposait la croix, rétorqua simplement : « Je n’en vois pas la nécessité »),

Voilà qui me semble une réaction beaucoup plus honnête et beaucoup plus classe que le coup de frime de Tardi...

Il n'y a aucun coup de frime de TARDI.
Il ne faut pas oublier une chose sur lui, c'est un vrai anarchiste le monsieur. Il suit juste sa propre ligne "politique".Tu peux ne pas aimer ses idées etc etc je peux comprendre mais en aucun cas il ne s'agit d'un coup de frime.

[LeJoker]

Il ne faut pas oublier une chose sur lui, c'est un vrai anarchiste le monsieur.

J'imagine. Il veut casser le système, alors il refuse ses droits d'auteurs mis en place par ce système honni ?

[Yoda33]

Les choses ont l'importance qu'on leur donne. Il n'empêche que ce genre de gratification a une importance pour certaines personnes. Le fait que ce soit galvaudé, c'est ta considération.

C'est la mienne, celle de beaucoup aussi, celle de Tardi ... qui peut dire ce que vaut la légion d'honneur donnée aussi bien à Rika Zarai ou Johnny Hallyday qu'à un soldat mort pour la France ?

De nos jours un rare haut fonctionnaire qui n'a pas sa légion d'honneur est rare et se sent tout nu ... c'est la sucette à la mode dans ce type de milieu ... comment avoir une considération pour ce type de chose ? Ils méritent tous une très haute récompense qui aurait de la valeur ?

[crepp]

Il ne faut pas oublier une chose sur lui, c'est un vrai anarchiste le monsieur.

J'imagine. Il veut casser le système, alors il refuse ses droits d'auteurs mis en place par ce système honni ?

oui c'est vrai anarchiste veut dire ne pas toucher d'argent, être pauvre et vivre comme un sdf.

[Charlus]

Les choses ont l'importance qu'on leur donne. Il n'empêche que ce genre de gratification a une importance pour certaines personnes. Le fait que ce soit galvaudé, c'est ta considération.

C'est la mienne, celle de beaucoup aussi, celle de Tardi ... qui peut dire ce que vaut la légion d'honneur donnée aussi bien à Rika Zarai ou Johnny Hallyday qu'à un soldat mort pour la France ?

La tienne sans doute, la mienne aussi. Celle de tout le monde certainement pas. Et sans doute pas celle de Tardi, qui selon ma compréhension, ne refuse pas la légion d'honneur pour son coté galvaudé, mais bien pour ce qu'elle est intrinsèquement.
On ne peut pas être anarchiste et reconnaître l'idée de Patrie. C'est tout.

Il ne faut pas oublier une chose sur lui, c'est un vrai anarchiste le monsieur.

J'imagine. Il veut casser le système, alors il refuse ses droits d'auteurs mis en place par ce système honni ?

Tu imagines parfaitement. Il a choisi un autre système. De la même façon, il ne paie pas de loyer ou de traite, et ne paie rien pour sa nourriture. Il a choisi l'autre système !
A noter que cela marche avec tous les opposants à un système politique en place, qui en en choisissant un autre, en évitent tous les inconvénients, jusqu'à l'emprisonnement ou la torture. Il suffisait d'y penser.

[Martin Juneau]

A quoi rime la Légion d'honneur de nos jours ?

Pas grand chose. À part soulager son ego et se croire comme un dieu. Fred Pellerin l'a aussi bien refusé cette légion d'honneur là durant le conflit étudiant mais il a dû se reprendre malgré tout. Pellerin devrait suivre l'exemple de Tardi et ne pas l'accepter du tout.

http://divertissement.ca.msn.com/celebr ... pellerin-1

[Charlus]

A quoi rime la Légion d'honneur de nos jours ?

Pas grand chose. À part soulager son ego et se croire comme un dieu. Fred Pellerin l'a aussi bien refusé cette légion d'honneur là durant le conflit étudiant mais il a dû se reprendre malgré tout. Pellerin devrait suivre l'exemple de Tardi et ne pas l'accepter du tout.

http://divertissement.ca.msn.com/celebr ... pellerin-1

Pourquoi ? Il a problème avec l'idée de patrie lui aussi ?