Remember a écrit:Diddu a écrit:Présentation et interview de Vehlmann sur BD Zoom : http://bdzoom.com/151825/lart-de/un-spi ... -au-super/
Merci pour le lien Diddu.
Dans le fond rien de nouveau, mais j’apprécie grandement l'absence de piques lancés par Vehlmann, il n'est pas hautain du tout cette fois ci.
je retrouve là le monsieur avec qui j'ai eu une conversation super intéressante et sympathique à Bruxelles en septembre dernier.
offrir au lecteur ce qu’il croit vouloir, avec un héros surpuissant et solitaire, mais ensuite dévier cette attente et lui proposer des alternatives collectives et à hauteur d’homme (et tenter de les rendre désirables)
Tireg a écrit:Remember a écrit:Diddu a écrit:Présentation et interview de Vehlmann sur BD Zoom : http://bdzoom.com/151825/lart-de/un-spi ... -au-super/
Merci pour le lien Diddu.
Dans le fond rien de nouveau, mais j’apprécie grandement l'absence de piques lancés par Vehlmann, il n'est pas hautain du tout cette fois ci.
je retrouve là le monsieur avec qui j'ai eu une conversation super intéressante et sympathique à Bruxelles en septembre dernier.
Entièrement d'accord avec toi. On sent Vehlmann moins agressif envers les "gardiens du temple", plus proche de l'image que j'ai de lui d'un type réfléchi et intelligent (le reste de sa bibliographie parle pour lui).
Cela dit, dans le fond, je ne trouve pas que la réponse apportée à la problématique de base soit la bonne. Comment attirer le jeune public vers Spirou ? Je ne suis pas sûr que ce traitement à la sauce comics soit la bonne réponse, mais l'avenir nous le dira.
Pour moi, il faudrait plutôt de bonnes histoires, dessinées dans un style plus "rond" que Yoann (qui pourtant est un auteur que j'adore depuis des années). Parce qu'au final, si on veut attirer un jeune lectorat, il faut convaincre les parents !
Et pour ma part, je ne mettrai pas spontanément les albums de Yoann & Vehlmann dans les mains de mes enfants...
Tireg a écrit: Parce qu'au final, si on veut attirer un jeune lectorat, il faut convaincre les parents !
Et pour ma part, je ne mettrai pas spontanément les albums de Yoann & Vehlmann dans les mains de mes enfants...
Yoda33 a écrit:Tireg a écrit: Parce qu'au final, si on veut attirer un jeune lectorat, il faut convaincre les parents !
Et pour ma part, je ne mettrai pas spontanément les albums de Yoann & Vehlmann dans les mains de mes enfants...
Ah ? Et pourquoi donc ?
Une nièce qui a 9 ans est tombée dessus chez moi et a lu 2 albums d affilée ( celui sur la Lune que je ne lui aurais pas donné spontanément, et le dernier avec le Marsu ) a beaucoup aimé et ne s'est pas trouvée traumatisée ...
Je pense que les parents ont énormément de préjugés non fondés, un truc m a toujours fait marrer quand j étais libraire : la maman inquiète demandant à propos d un manga ( DBZ ) " c est pas trop violent" pensant que ça allait traumatiser son petit mignon habitué à lire Gunnm et Berserk
Remember a écrit:Yoda33 a écrit:Tireg a écrit: Parce qu'au final, si on veut attirer un jeune lectorat, il faut convaincre les parents !
Et pour ma part, je ne mettrai pas spontanément les albums de Yoann & Vehlmann dans les mains de mes enfants...
Ah ? Et pourquoi donc ?
Une nièce qui a 9 ans est tombée dessus chez moi et a lu 2 albums d affilée ( celui sur la Lune que je ne lui aurais pas donné spontanément, et le dernier avec le Marsu ) a beaucoup aimé et ne s'est pas trouvée traumatisée ...
Je pense que les parents ont énormément de préjugés non fondés, un truc m a toujours fait marrer quand j étais libraire : la maman inquiète demandant à propos d un manga ( DBZ ) " c est pas trop violent" pensant que ça allait traumatiser son petit mignon habitué à lire Gunnm et Berserk
Il ne s'agit pas de traumatisme du au tonde l'histoire, mais de qualité de l'histoire.
Clairement, je vais pas mettre dans les mains d'un de mes gamins un spirou de Yoann et Vehlmann... mais plutôt un Tome et Janry, un fournier ou un Franquin.
un adulte, celui qui achète le bouquin, va naturellement opter pour la transmission d'une histoire qu'il a lui même apprécié.
donc, vouloir rajeunir le public, c'est ben beau, mais avant de penser à ça, il faut déjà réussir a faire une bonne BD tout public, une bonne histoire et un beau dessin ! La transmission vers la nouvelle génération se fera ensuite naturellement !
Johnny Fletcher a écrit:Croire qu'un gosse forge librement ses goûts dans notre société friserait une forme de naïveté à laquelle personne ici, j'en suis certain, n'aurait la faiblesse de succomber. Il est bien évident qu'un parent qui oriente son enfant vers ses propres goûts soustrait, ou tente de soustraire, ainsi le marmot à l'influence unique et impérieuse de toutes les forces commerciales qui gravitent autour de lui pour façonner ses attirances et sa curiosité. Si on n'influence pas son enfant, le reste de la société s'en chargera. Je comprends donc le point de vue de Remember. Quitte à ce que notre môme soit influencé, autant que ce soit par nous.
Ben voyons...euh... si vous le dites a écrit:Le gentil parent contre le monde méchant, c'est aussi une forme de simplification qui ne manque pas de naïveté.
La réalité est évidemment plus complexe.
Je ne nie pas l'utilité du rôle prescripteur des parents mais il me semble également important que les enfants puissent en parallèle se forger leurs propres goûts en opérant des choix qui leur sont propres, quand bien même ces choix heurteraient les goûts de leurs parents.
Trier peu à peu le bon grain de l'ivraie pour se forger son propre goût est une tâche qui leur incombe et à laquelle un rôle parental souscripteur ne peut se substituer sous peine de faire office de carcan.
euh... si vous le dites a écrit:Johnny Fletcher a écrit:Croire qu'un gosse forge librement ses goûts dans notre société friserait une forme de naïveté à laquelle personne ici, j'en suis certain, n'aurait la faiblesse de succomber. Il est bien évident qu'un parent qui oriente son enfant vers ses propres goûts soustrait, ou tente de soustraire, ainsi le marmot à l'influence unique et impérieuse de toutes les forces commerciales qui gravitent autour de lui pour façonner ses attirances et sa curiosité. Si on n'influence pas son enfant, le reste de la société s'en chargera. Je comprends donc le point de vue de Remember. Quitte à ce que notre môme soit influencé, autant que ce soit par nous.
Le gentil parent contre le monde méchant, c'est aussi une forme de simplification qui ne manque pas de naïveté.
Johnny Fletcher a écrit:...Simplification que vous êtes seul à faire. Je n'ai jamais parlé de "gentil parent". Vous extrapoler mes propos. Je voulais simplement faire remarquer qu'un enfant subira quoi qu'on veuille une influence qui formera ses goûts et dans ce cas il est légitime qu'un parent préfère que ce soit la sienne plutôt que celle d'un monde extérieur très souvent calibrée par des visées commerciales.
euh... si vous le dites a écrit:Remember a écrit:Yoda33 a écrit:Tireg a écrit: Parce qu'au final, si on veut attirer un jeune lectorat, il faut convaincre les parents !
Et pour ma part, je ne mettrai pas spontanément les albums de Yoann & Vehlmann dans les mains de mes enfants...
Ah ? Et pourquoi donc ?
Une nièce qui a 9 ans est tombée dessus chez moi et a lu 2 albums d affilée ( celui sur la Lune que je ne lui aurais pas donné spontanément, et le dernier avec le Marsu ) a beaucoup aimé et ne s'est pas trouvée traumatisée ...
Je pense que les parents ont énormément de préjugés non fondés, un truc m a toujours fait marrer quand j étais libraire : la maman inquiète demandant à propos d un manga ( DBZ ) " c est pas trop violent" pensant que ça allait traumatiser son petit mignon habitué à lire Gunnm et Berserk
Il ne s'agit pas de traumatisme du au tonde l'histoire, mais de qualité de l'histoire.
Clairement, je vais pas mettre dans les mains d'un de mes gamins un spirou de Yoann et Vehlmann... mais plutôt un Tome et Janry, un fournier ou un Franquin.
un adulte, celui qui achète le bouquin, va naturellement opter pour la transmission d'une histoire qu'il a lui même apprécié.
donc, vouloir rajeunir le public, c'est ben beau, mais avant de penser à ça, il faut déjà réussir a faire une bonne BD tout public, une bonne histoire et un beau dessin ! La transmission vers la nouvelle génération se fera ensuite naturellement !
En fait, tu te contrefiches du fait que les gosses puissent aimer les Spirou de Yoann et Vehlmann, tu veux juste qu'ils aient les mêmes goûts que toi.
zourbi le grec a écrit:C'est quand même bien que les gamins se forgent leur propre opinion et il n'y a pas grand danger à mettre entre leurs mains, une bd de Y&V, à moins de penser qu'ils vont ensuite refuser de prendre l'avion et les transports polluants
euh... si vous le dites a écrit:En fait, tu te contrefiches du fait que les gosses puissent aimer les Spirou de Yoann et Vehlmann, tu veux juste qu'ils aient les mêmes goûts que toi.
Johnny Fletcher a écrit:Je voulais simplement faire remarquer qu'un enfant subira quoi qu'on veuille une influence qui formera ses goûts et dans ce cas il est légitime qu'un parent préfère que ce soit la sienne plutôt que celle d'un monde extérieur très souvent calibrée par des visées commerciales.
larry machin a écrit:Le système Orwellien (1984) dans toute sa splendeur.... "Parents (duties of) : cease afeter the moment of birth..."
Il s'agit surtout d'arracher chacun à la moindre détermination qui "risquerait" de l'enraciner si peu que ce soit...
BDbilos a écrit:zourbi le grec a écrit:C'est quand même bien que les gamins se forgent leur propre opinion et il n'y a pas grand danger à mettre entre leurs mains, une bd de Y&V, à moins de penser qu'ils vont ensuite refuser de prendre l'avion et les transports polluants
Dévoyeur de la jeunesse ! Bhou c'est mal ! C'est hyper dangereux au contraire de laisser un Spirou de Y&V entre des mains pures et candides. Sans Y&V ils vivront une enfance tout en innocence et sans aucun risque de tomber sur et dans les horreurs du monde tel qu'il est
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