[PREVIEW] Spirou - La baie des cochons - Elric, Lemoine, Bar

[zourbi le grec]

Message précédent :

Alors Monsieur de Beaujean, svp... Vous venez de voir le message de Gihef... Quand Mozart offre ses services..on lui demande combien d'albums

On se croirait à "en direct de la rédaction"
Ceci-dit s'il faut des (gros) beta testeurs pour cet album, je suis disponible (je sais il est pas commencé mais c'est un détail )

[zourbi le grec]

Sans oublier, que la seule famille qu'il reste à Spirou sont ses lecteurs et les repreneurs officiels toujours de ce monde. Ses créateurs et tuteurs notables, sa maison (la maison d'édition, mais surtout la famille Dupuis, plus particulièrement Charles), n'existent plus. Il a été parfois décrit comme orphelin, il l'est vraiment depuis un bail.

C'est bô ce que tu dis là et tellement vrai. Tout ce monde de créativité et de beauté englouti à jamais n'existe plus que dans nos mémoires et nos coeurs.
On nous traite souvent de gardiens du temple mais nous sommes seulement des membres de la famille Spirou, une famille un peu dissipée et disparate mais une famille tout de même

[zourbi le grec]

J'ai bien compris, on peut dire que c'est de la naïveté, mais pour moi les références consistaient en un hommage, et pas forcément pour en arriver au raccourcit : ça ressemble donc c'est pareil. Je comprends aussi qu'on puisse vouloir comparer mais il est aussi bien naïf de croire qu'on aurait pu ressusciter Franquin.

Sur les critiques, j'ai bien conscience que ce n'est pas ma personne qui est visée.

Merci à toi et à Stéphane d'avoir joué le jeu du dialogue avec des "ultras" (dont certains ont apprécié l'album).

Je sais qu'il est facile de critiquer et au combien difficile de créer mais cette grande exigence est née de la fréquentation de quelques grands auteurs qui ont mis tout leur coeur, leur être et un énorme travail dans leur oeuvre.
Il est très difficile et estimable de se frotter à ces classiques alors que l'on peut plus facilement faire du roman graphique à la mode, mais forcément ça pique de temps en temps

Sans rancunes je l'espère et bon week-end

[zourbi le grec]

Je ne comprends pas le premier strip de l'avant dernière planche. On voit Castro qui tombe en parachute en ricanant puis il semble étonné par quelque chose en arrivant vers l'eau puis il se retrouve dans l'eau l'air penaud, et on ne sait pas pourquoi ?

[BDbilos]

Ben... Gag premier degré : parce qu'il atterri dans l'eau ? (je précise que je n'ai pas encore lu cette tranche de prépub)

[zourbi le grec]

Ben... Gag premier degré : parce qu'il atterri dans l'eau ? (je précise que je n'ai pas encore lu cette tranche de prépub)

Ok mais s'il saute en parachute au dessus de la mer (on voit le G.A.G faire pousser les coraux), ce n'est pas bizarre de se retrouver dans l'eau ?

[BDbilos]

désolé comme je n'ai pas encore lu je ne devrais pas intervenir.

[zourbi le grec]

:oops: désolé comme je n'ai pas encore lu je ne devrais pas intervenir.

Pas de soucis, cela part d'une bonne intention

[Blackfrag]

J'ai été chez mon libraire hier, j'ai acheté une autre bd et j'ai feuilleté le Spirou un bon moment dans le but de repartir avec, mais le graphisme des personnages secondaires ne m'ont pas plu, le manque de détails avec toutes ses cases cadrées avec un fond couleur uni non plus , la tronche des cubains, les différents langages, bref le livre m'est tombé des mains , j'ai pas acheté et c'est avec grand regret puisque je possède l'entièreté de la collection classique depuis 40 ans, egalement certains "vu par " selon mes envies mais là j'ai pas été happé et j'en suis navré ... tans pis .
Je ne remet en aucun cas le travail des auteurs en compte (y'a forcément un public), juste que ça ne corresponds pas/plus à mes attentes sans doute.

[zourbi le grec]

La chronique de bdgest : https://www.bdgest.com/chronique-12373- ... chons.html

[lusabets]

Merci zourbi pour le lien.
J'y ai lu les avis des visiteurs.
Un truc qui revient fréquemment dans ces commentaires, entres autres, c'est la misère constatée au niveau des décors.
Franquin déplorait que certains dessineux posaient des palissades dans leurs vignettes en guise de décors.
Là, nous n'avons même pas droit aux palissades.

[icecool]

"LE" problème de cet album, c'est précisément le cadre, le décor, l'arrière-plan et tout ce qui s'y rattache. Le scénario comme les dialogues sont trop faibles pour faire illusion, afin de maintenir toute la curiosité des lecteurs sur les personnages en place. Alors, l'œil commence à s'attarder sur les détails, à scruter les décors, admirant certaines cases réussies, se questionnant sur la pauvreté graphique d'autres scènes...

Mais il faut dire qu'au temps de "l'âge d'or" franco-belge, Franquin lui-même avait délégué le dessin de ses décors à d'habiles petites mains... les plus connues étant Jidéhem ou Roba (mais nommons aussi Greg, Roger Camille (dit Kiko, 1936-2006), Peyo, et Will, qui travailleront sur divers scénarios, encrages, personnages secondaires... ou décors). Tome & Janry, plus tard, débuteront eux-mêmes comme décoristes pour Dupa. Bref, construire tout un monde réclame beaucoup de moyens et d'énergie, et Elric ne démérite pas entièrement sur ce premier volume.

[zourbi le grec]

Mais il faut dire qu'au temps de "l'âge d'or" franco-belge, Franquin lui-même avait délégué le dessin de ses décors à d'habiles petites mains... les plus connues étant Jidéhem ou Roba (mais nommons aussi Greg, Roger Camille (dit Kiko, 1936-2006), Peyo, et Will, qui travailleront sur divers scénarios, encrages, personnages secondaires... ou décors). Tome & Janry, plus tard, débuteront eux-mêmes comme décoristes pour Dupa. Bref, construire tout un monde réclame beaucoup de moyens et d'énergie, et Elric ne démérite pas entièrement sur ce premier volume.

Au début de son Spirou, Franquin faisait lui-même les décors et c'était déjà très chiadé.

J'entends bien qu'Elric est débutant dans ce style classique et qu'il faut du temps pour monter en puissance mais n'était-ce pas prématuré de sortir un album dans cette collection ?
Je pense que oui et c'est pourquoi l'album est reçu aussi vertement.

[Brian Addav]

Merci zourbi pour le lien.
J'y ai lu les avis des visiteurs.
Un truc qui revient fréquemment dans ces commentaires, entres autres, c'est la misère constatée au niveau des décors.
Franquin déplorait que certains dessineux posaient des palissades dans leurs vignettes en guise de décors.
Là, nous n'avons même pas droit aux palissades.

Pour moi c'est pas vraiment ça le pb. Il y a des décors. Et mine de rien, il a bossé Elric.

Mais ils font vide. Ils ne sont pas vide, mais ils font vide parce que sans vie. C'est figé. Propre. Lisse.

En Franco-Belge, il n'y a pas beaucoup de choix.

Soit on part dans le truc commun à Tintin, Astérix et les Manga, cad des décors ultra réalistes, pour que ça passe.

Mais si on veut aller dans le même style que les persos, il faut être plus généreux dans le détail, il faut casser, salir, donner une identité. Pas se contenter de faire un décor.
Et le faire en ligne claire, ça passe rarement (sauf à être réaliste donc). Faut du contraste, du noir, de la masse.

(et c'est pour ça que sa scène dans la forêt de nuit est franchement jolie à Elric !)

C'est un truc difficile mais c'est une condition nécessaire pour que ça passe.

Tu prends les Schtroumpfs, et surtout Johan et Pirlouit, y'a toujours un truc qui casse le côté lisse pour le rendre vivant. Idem chez Morris. Y'a toujours le détail qui casse le côté lisse, qui va rendre le truc vivant.

Autre exemple, y'a Ian Dairin qui a sorti une illu de Spirou, Fantasio, le Comte en jeep. Et ça le fait grave car il y a plein de détails qui donne de la vie.

Faut relire les bouquins de Tarrin, c'est quand il passe un cap dans ses décors que ça devient du haut niveau.
(comparer ses deux Spirou tiens...)

[zourbi le grec]

Faut relire les bouquins de Tarrin, c'est quand il passe un cap dans ses décors que ça devient du haut niveau.
(comparer ses deux Spirou tiens...)

Oui, il a fallu pas mal d'années à Tarrin pour être à maturité artistique et puis il avait l'avantage de partir du style de Didier Conrad (première période) qui est moins facilement comparable à Franquin comme le fait Elric.

[Karzak]

La chronique de Spirou et Fantasio - La baie des cochons est en ligne.

[zourbi le grec]

Je ne comprends pas le premier strip de l'avant dernière planche. On voit Castro qui tombe en parachute en ricanant puis il semble étonné par quelque chose en arrivant vers l'eau puis il se retrouve dans l'eau l'air penaud, et on ne sait pas pourquoi ?

Personne pour m'éclairer sur ce strip ?

[BDbilos]

Patience, j'en suis à la planche 54 cette semaine

[Thierry_2]

Je ne comprends pas le premier strip de l'avant dernière planche. On voit Castro qui tombe en parachute en ricanant puis il semble étonné par quelque chose en arrivant vers l'eau puis il se retrouve dans l'eau l'air penaud, et on ne sait pas pourquoi ?

Personne pour m'éclairer sur ce strip ?

j'ai le même problème que toi, le gag tombe à l'eau

[Révéler] Spoiler:

c'est peut-être ça, le gag

[Fantaroux]

Pas trop compris non plus.

[GringoBandito]

Hé bé il se fait dézinguer sur bdgest, dans les avis !!
C'est sûr que ça ne vole pas haut, loin de là, mais à côté de Supergroom on pourrait le qualifier de chef d'oeuvre !