Spirou - La baie des cochons - Elric, Lemoine, Bar

[zourbi le grec]

Message précédent :
Spirou classique c'est un argument commercial qui va attirer les amateurs et doit être un gage de qualité puisque la référence est la période classique (en gros Franquin et T&J). C'est normal d'être moins exigeant avec un Spirou série mère ou un "vu par" qui ne font pas référence à cet âge classique.

[hp77400]

(en gros Franquin et T&J)

Et Fournier entre les 2...

[Brian Addav]

On s'en fout que ce soit un premier album.
C'est un Spirou, une série historique.

Donc la critique doit être à la hauteur, comme l'album.

Hé ho, t'étais où toi les 25 dernières années? Comme si Spirou était synonyme de qualité. Ça fait belle lurette que c'est mauvais.Je vous trouve aussi plutôt sévère dans vos critiques pour un 1er album qui est graphiquement du moins plutôt réussi. Il y a eu d'immondes choses à la pelle depuis 98, et les quelques albums potables depuis 98 se comptent sur une main.

J'étais où ?

Ici, à critiquer de la même façon les autres albums que je trouvais mauvais.

Désolé. J'aurais aimé dire du bien de l'album d'Elric, parce que comme beaucoup du forum, je l'ai connu ici, sur ces topics où on parlait de Spirou, où on critiquait à raison ce qui se passait avec la reprise du perso. J'ai suivi sa carrière, et j'étais très heureux pour lui quand on a annoncé son Spirou.

Maintenant, je vais pas être moins sévère pour cette raison ou parce que c'est un premier album.

Pour moi c'est rempli de défaut, en premier lieu le scénario mais aussi la mise en scène, et je ne vois pas pourquoi on se devrait d'être moins exigeant avec celui-là qu'avec d'autres.

[ZanZan]

On s'en fout que ce soit un premier album.
C'est un Spirou, une série historique.

Donc la critique doit être à la hauteur, comme l'album.

Hé ho, t'étais où toi les 25 dernières années? Comme si Spirou était synonyme de qualité. Ça fait belle lurette que c'est mauvais.Je vous trouve aussi plutôt sévère dans vos critiques pour un 1er album qui est graphiquement du moins plutôt réussi. Il y a eu d'immondes choses à la pelle depuis 98, et les quelques albums potables depuis 98 se comptent sur une main.

J'étais où ?

Ici, à critiquer de la même façon les autres albums que je trouvais mauvais.

Désolé. J'aurais aimé dire du bien de l'album d'Elric, parce que comme beaucoup du forum, je l'ai connu ici, sur ces topics où on parlait de Spirou, où on critiquait à raison ce qui se passait avec la reprise du perso. J'ai suivi sa carrière, et j'étais très heureux pour lui quand on a annoncé son Spirou.

Maintenant, je vais pas être moins sévère pour cette raison ou parce que c'est un premier album.

Pour moi c'est rempli de défaut, en premier lieu le scénario mais aussi la mise en scène, et je ne vois pas pourquoi on se devrait d'être moins exigeant avec celui-là qu'avec d'autres.

Oui ça je le comprends et le respecte même si je ne partage pas la même opinion. Par contre, de dire que c'est une série historique qui se doit d'être respectée alors que ça fait 25 que Dupuis fait absolument mais absolument n'importe quoi, n n'importe comment avec SetF, je trouve ça un peu vain comme critère. C'est pas comme si Dupuis nous a habitué à une tradition d'excellence en ce qui concerne Spirou. TetJ ont quitté, et le bateau coule depuis ce départ.

[ZanZan]

Spirou classique c'est un argument commercial qui va attirer les amateurs et doit être un gage de qualité puisque la référence est la période classique (en gros Franquin et T&J). C'est normal d'être moins exigeant avec un Spirou série mère ou un "vu par" qui ne font pas référence à cet âge classique.

Pas d'accord du tout en ce qui concerne la série mère. Au contraire, elle devrait en théorie être la référence de qualité et dicter le ton pour tout le reste. Spirou classique ça ne veut pas dire "ça sera aussi bon que Franquin". Ce n'est qu'un indice de période temporelle, soit les années 50-60.

En fait, Spirou classique c'est aussi un style graphique, soit marcinelle, qui se tenait sur toute la période Franquin, Fournier et TetJ. C'est par après que ça a merdé. On a eu Spirou manga, les horreurs scénaristiques et graphiques de YetV, et là maintenant, tintin et Fantasio...

Spirou Classique est en fait ce que spirou série mère n'aurait jamais dû cesser d'être..

Il n'est par normal qu'en tant que consommateur, je doive me tourner vers une série parallèle pour retrouver l'essence graphique d'une série.

[Blackfrag]

Les Spirou sur ce forum c'est toujours comme avec le nouveau président, c'est toujours le plus mauvais avant qu' un autre lui succède ... Je viens de me lire les 2 pages de critiques et j' hallucine un peu, je vais lui donner une chance, j'ai hâte de découvrir ça

[patricelg]

je suis assez d'accord un peu déçu surtout par le scenario sans grosse surprise
elric est bien au-dessus de tarrin pour les personnages
dommage qu'il n'ait pas eu un jidéhem pour les décors

[Genug]

elric est bien au-dessus de tarrin pour les personnages

C'est pas possible, on ne parle pas du même Tarrin...

[lusabets]

( ... )
Il n'est par normal qu'en tant que consommateur ( ... )

Tout est dit.
Consommateur !
Beaucoup de lecteurs ne sont que des consommateurs.
J'aurais préféré lire amateur de...

[zourbi le grec]

elric est bien au-dessus de tarrin pour les personnages

C'est pas possible, on ne parle pas du même Tarrin...

Oui, mieux vaut lire ça que d'être aveugle

[Fantaroux]

Ils sont difficilement comparables.
Tarrin a un style reconnaissable d'un album à l'autre.
Elric, ici, se rapproche encore plus du style de Franquin pour les persos principaux.
J'aime beaucoup les deux.

[ZanZan]

( ... )
Il n'est par normal qu'en tant que consommateur ( ... )

Tout est dit.
Consommateur !
Beaucoup de lecteurs ne sont que des consommateurs.
J'aurais préféré lire amateur de...

M'ouais je ne suis plus amateur de Spirou depuis Belle lurette., je le consomme, blasé, assis sur mon scooteur mal dessiné... ...

[Mr Hubert]

En voyant le graphisme de ce Spirou je pense beaucoup plus à Marcel Denis qu'à André Franquin.
Suis-je le seul ?

[友人]

D'accord avec Mr Hubert. Un mix entre Marcel Denis, Attanasio, Nic Broca et Gos.

[Deheffe Chevelu]

Pfouah ! Ça chauffe ici. Je crois que je vais laisser retomber la pression et différer la lecture d'une bonne semaine. C'est bougrement copieux et trop controversé.
Autant, j'étais impatient, mais là - la faute aussi à Tillieux, Tome & Berthet - je vais temporiser.

Je trouve la majorité des arguments "contre" exagérés, à la vue des dix premières planches et pertinents certains arguments "pour".

Je trouve ça très bien de s'étriper sur cette série, cela prouve qu'elle est précieuse, même si le grand public s'en tape un peu. Et j'adore les outsiders ou les vieilles gloires. Par contre, les entreprises de pure démolition, ça m'agace, même si c'est l'authentique ressenti du détracteur.

La remarque sur les personnages principaux est judicieuse : oui, ils sont plus ressemblants que ceux de Tarrin. J'aime beaucoup le Spirou et la Seccotine de Tarrin, moins son Fantasio du dernier album ; même le Comte de Champignac me semble plus réussi dans "Le Tombeau". Pour les décors, il y a débat, mais je ne peux pas me prononcer sans avoir tout lu.

Pas d'accord non plus pour jeter tout ce qui a été fait ces 20 dernières années, faut pas déconner. Je vais contrôler, mais il me semble qu'un gros 50% de réussites ou semi-échecs est envisageable.

[Julien Despreux]

elric est bien au-dessus de tarrin pour les personnages

C'est pas possible, on ne parle pas du même Tarrin...

Oui, mieux vaut lire ça que d'être aveugle

[Révéler] Spoiler:

[Brian Addav]

En voyant le graphisme de ce Spirou je pense beaucoup plus à Marcel Denis qu'à André Franquin.
Suis-je le seul ?

Non non, rassures-toi.

[ZanZan]

Pfouah ! Ça chauffe ici. Je crois que je vais laisser retomber la pression et différer la lecture d'une bonne semaine. C'est bougrement copieux et trop controversé.
Autant, j'étais impatient, mais là - la faute aussi à Tillieux, Tome & Berthet - je vais temporiser.

Je trouve la majorité des arguments "contre" exagérés, à la vue des dix premières planches et pertinents certains arguments "pour".

Je trouve ça très bien de s'étriper sur cette série, cela prouve qu'elle est précieuse, même si le grand public s'en tape un peu. Et j'adore les outsiders ou les vieilles gloires. Par contre, les entreprises de pure démolition, ça m'agace, même si c'est l'authentique ressenti du détracteur.

La remarque sur les personnages principaux est judicieuse : oui, ils sont plus ressemblants que ceux de Tarrin. J'aime beaucoup le Spirou et la Seccotine de Tarrin, moins son Fantasio du dernier album ; même le Comte de Champignac me semble plus réussi dans "Le Tombeau". Pour les décors, il y a débat, mais je ne peux pas me prononcer sans avoir tout lu.

Pas d'accord non plus pour jeter tout ce qui a été fait ces 20 dernières années, faut pas déconner. Je vais contrôler, mais il me semble qu'un gros 50% de réussites ou semi-échecs est envisageable.

Bahhh non ça chauffe pas rassures-toi... c'est une vielle histoire de poissons pas frais entre copains... On argumente souvent mais on s'aime bien au fond

Quand est ce qu'on mange?

[friks]

FB_IMG_1716833132540.jpg (30.94 Kio) Vu 1504 fois

Une petite curiosité que cette pub en zorglangue pour commencer (espérant qu'elle ne soit pas censurée). Ce sont principalement les interventions du sympathique Elric qui m'ont incitées à acheter l'album. J'espère que certains avis ne vont pas le dissuader de continuer à intervenir. Qques critiques : le mélange des langues est plus indigeste qu'utile. Le dessin des barbes n'est pas assez varié (les poils peuvent être raides, frisés, frisottes, leur implantation peut varier, etc). Le scénario semble s'adresser plus à des enfants qu'à des adultes ou adolescents. Enfin, je trouve que sur les 25 dernières années, certains Spirou sont pas mal du tout, notamment ceux dessinés par Schwartz.

[zourbi le grec]

Double coïncidence, Tarrin a des faux airs de Jude Law

Pour en revenir au sujet, après une deuxième lecture j'ai remarqué qu'en dehors du style des personnages qui est hétérogène comme déjà dit, c'est la pauvreté des décors qui contraste le plus avec le foisonnement des détails des décors de la période classique de Spirou.
On a plus l'impression d'être dans un Lucky Luke que dans un Spirou.
Si l'on rajoute l'histoire pas vraiment originale, cela confirme mon impression initiale de rester sur sa faim.

[zourbi le grec]

Pfouah ! Ça chauffe ici. Je crois que je vais laisser retomber la pression et différer la lecture d'une bonne semaine. C'est bougrement copieux et trop controversé.

Faut pas exagérer, l'album n'a pas été descendu sur le forum comme dans l'article cité par Icecool et les critiques sont plutôt argumentées et de bonne foi. Tout le monde aimerait aimer ce Spirou classique