Spirou - La baie des cochons - Elric, Lemoine, Bar

[Elric Dufau]

Message précédent :

J'aime pas trop jouer aux comparaisons, mais les cubains me font penser à Peyo, surtout le petit tr(spoiler)re. Culliford à qui Charles Dupuis a certainement demandé, comme à Tillieux et d'autres, de s'inspirer du trait de Franquin mi fifties.

J'ai beaucoup copié Peyo quand j'étais très jeune. Quand on me dit que j'ai copié Franquin je répète que j'ai étudié les visages, les attitudes des personnages principaux et quelques cadrages, mais dans l'ensemble c'est plutôt une synthèse de mes influences.
Et Peyo n'a pas eu a subir l'influence de Dupuis qui demandait aux auteurs de suivre Franquin parce qu'il a commencé quand Franquin en était à Spirou et les héritiers. Trop tôt pour qu'il ait cette influence.

[Deheffe Chevelu]

C’est vrai, je suis d’accord pour la chronologie et j’ignore si le créateur de Benoit Brisefer a eu droit aux chaudes recommandations de son boss et a sciemment ou non emboité le pas graphique de son camarade.

Néanmoins, le Johan du « Châtiment de Basenhau » et celui de la deuxième moitié des années 50 diffèrent au point que le second ressemble à s’y méprendre à… Spirou.
Les amateurs de pastiches ont probablement tenté le postiche et collé – numériquement ou non – la rousse coiffe du groom sur le chef du page…

Les deux géants étaient amis, avaient fait leurs classes ensemble au studio de dessin animé, partageaient les mêmes références et se filaient fréquemment des coups de main.
Il y a plus de similitudes entre leurs styles de cette époque qu’entre Morris et Franquin par exemple, bien qu’ils aient été formés ensemble chez Jijé. Chacun a sa propre personnalité, sa patte, mais c’est vraiment la même famille.

[nexus4]

LA PREVIEW !



Fidel Castro est complètement furioso ! Car tout autour de lui, ça papote et ça complote, afin de l'éliminer du jeu politique. Même ses propres hommes, infiltrés par la CIA, lui offrent des cigares piégés ! En voyage à New York pour un discours historique à l'ONU, le leader cubain est sur ses gardes, totalement paranoïaque. Tout l'inverse de Spirou, venu en tant que simple reporter pour couvrir l'événement. Mais notre groom ignore encore qu'il va se retrouver accusé d'attentat contre Castro puis emmené de force à Cuba ! Ses seuls espoirs : Fantasio, qui s'envole aussitôt vers l'Amérique du Sud, ainsi que Seccotine, déjà à Cuba pour un reportage. À moins que cette dernière ne se laisse séduire par les idéaux communistes du charismatique Che Guevara...

Quand les aventures de Spirou se la jouent crossover avec les péripéties de l'Histoire, cela donne un album forcément explosif : La Baie des Cochons !

[Brian Addav]

C’est vrai, je suis d’accord pour la chronologie et j’ignore si le créateur de Benoit Brisefer a eu droit aux chaudes recommandations de son boss et a sciemment ou non emboité le pas graphique de son camarade.

Néanmoins, le Johan du « Châtiment de Basenhau » et celui de la deuxième moitié des années 50 diffèrent au point que le second ressemble à s’y méprendre à… Spirou.
Les amateurs de pastiches ont probablement tenté le postiche et collé – numériquement ou non – la rousse coiffe du groom sur le chef du page…

Les deux géants étaient amis, avaient fait leurs classes ensemble au studio de dessin animé, partageaient les mêmes références et se filaient fréquemment des coups de main.
Il y a plus de similitudes entre leurs styles de cette époque qu’entre Morris et Franquin par exemple, bien qu’ils aient été formés ensemble chez Jijé. Chacun a sa propre personnalité, sa patte, mais c’est vraiment la même famille.

Pour synthétiser grossièrement.

A leurs débuts, Franquin, Morris et Peyo partage beaucoup, y compris dans le style. Et c'est normal, ils se connaissent, ont bossé pour les DAs avant pour les deux premiers de voir Jijé les conseiller.

Et puis il y a le voyage en amérique avec Morris qui va y rester beaucoup plus longtemps et se voir influencer par ceux qu'il côtoie et donc s'éloigner naturellement de ses potes.

En Belgique, Franquin et Peyo, ils vont écrire la plus belle page du magazine Spirou, avec un troisième larron, Tilleux, et ces trois là vont donner naissance à la fameuse école marcinelle.

Et la meilleure preuve, par le talentueux Tarrin (à qui on doit cette juxtaposition issue de son blog d'il y a longtemps...) :

(image qu'on a postée sur ce forum je ne sais combien de fois depuis vingt ans... )

[Deheffe Chevelu]

Sans doute, je ne le parcours que depuis quelques années et n'y participe que depuis deux mois.
Mais vraiment, personne n'a tenté d'intervertir les coiffures ?

[Elric Dufau]

LA PREVIEW !



Fidel Castro est complètement furioso ! Car tout autour de lui, ça papote et ça complote, afin de l'éliminer du jeu politique. Même ses propres hommes, infiltrés par la CIA, lui offrent des cigares piégés ! En voyage à New York pour un discours historique à l'ONU, le leader cubain est sur ses gardes, totalement paranoïaque. Tout l'inverse de Spirou, venu en tant que simple reporter pour couvrir l'événement. Mais notre groom ignore encore qu'il va se retrouver accusé d'attentat contre Castro puis emmené de force à Cuba ! Ses seuls espoirs : Fantasio, qui s'envole aussitôt vers l'Amérique du Sud, ainsi que Seccotine, déjà à Cuba pour un reportage. À moins que cette dernière ne se laisse séduire par les idéaux communistes du charismatique Che Guevara...

Quand les aventures de Spirou se la jouent crossover avec les péripéties de l'Histoire, cela donne un album forcément explosif : La Baie des Cochons !

Merci !
Comme dans le journal de Spirou il y a deux erreurs dans les crédits au scénario et aux couleurs.
Scénario : Clément Lemoine, Michaël Baril, Elric
Dessin : Elric
Couleurs: Elric, Michaël Baril

Merci de modifier

[Deheffe Chevelu]

C’est vrai, je suis d’accord pour la chronologie (...), mais c’est vraiment la même famille.

Et la meilleure preuve, par le talentueux Tarrin :

Tarrin_EcoleMarcinelle.jpg

(image qu'on a postée sur ce forum je ne sais combien de fois depuis vingt ans... )

Heu... Je sais que Tarrin est très talentueux, mais là, ces 5 têtes ! Sûrs que ce ne sont pas les originaux et que FT n'a fait que les juxtaposer ?

[Brian Addav]

J'ai complétée, je ne sous entendais pas qu'il les avait dessinées. Cette image vient de son blog/website d'il y a très longtemps.

[Clovis Sangrail]

J'arrive un peu après la bataille du No. 4491, long week-end oblige (et grosse flemme de taper des messages sur le forum via le téléphone... ). J'ai eu la chance de trouver le magazine dès le 8 chez un marchand de journaux ouvert ce jour-là (la chance d'avoir passé le pont dans une station balnéaire de la côté ouest fréquentée... Re-:D).

Le couverture est proprement extra, c'est un vrai plaisir, et les premières pages de ce Spirou Classique sont fraîches et très agréables graphiquement, avec une histoire qui se déroule à un bon rythme, avec des héros dont on retrouve bien la personnalité d'origine. J'ai quand même toujours un peu peur avec le mélange "Spirou x personnages historiques réels" qui me semble demander des talents d'équilibriste sur un fil, mais je jugerai sur le résultat final, pas avant.

Et puis merci à Elric pour tous les "behind the scenes" de cet album sur ce fil de discussion, c'est très sympa et passionnant à suivre.

[Elric Dufau]

J'arrive un peu après la bataille du No. 4491, long week-end oblige (et grosse flemme de taper des messages sur le forum via le téléphone... ). J'ai eu la chance de trouver le magazine dès le 8 chez un marchand de journaux ouvert ce jour-là (la chance d'avoir passé le pont dans une station balnéaire de la côté ouest fréquentée... Re-:D).

Le couverture est proprement extra, c'est un vrai plaisir, et les premières pages de ce Spirou Classique sont fraîches et très agréables graphiquement, avec une histoire qui se déroule à un bon rythme, avec des héros dont on retrouve bien la personnalité d'origine. J'ai quand même toujours un peu peur avec le mélange "Spirou x personnages historiques réels" qui me semble demander des talents d'équilibriste sur un fil, mais je jugerai sur le résultat final, pas avant.

Et puis merci à Elric pour tous les "behind the scenes" de cet album sur ce fil de discussion, c'est très sympa et passionnant à suivre.

Merci beaucoup ! J'espère que la suite vous plaira

[Darth]

J'aime pas trop jouer aux comparaisons, mais les cubains me font penser à Peyo, surtout le petit tr(spoiler)re. Culliford à qui Charles Dupuis a certainement demandé, comme à Tillieux et d'autres, de s'inspirer du trait de Franquin mi fifties.

On en parle dans l'intégrale Johan et Pirlouit. A la libération, Peyo publiait ses premières planches dans des journaux belges tels que La Dernière Heure et Le Soir : notamment Johan (qui était blond) et Poussy.

En 51, Peyo et Franquin se rencontrent par hasard et Peyo lui explique qu'il n'arrive pas à entrer chez Spirou : "Je dois énormément à Franquin, car il est allé soumettre mes dessins lui-même à Charles Dupuis, responsable du journal de Spirou. Quelques jours plus tard, j'y étais engagé. C'était le coup de piston à l'état pur ! "

"André voyait toujours parfaitement les détails qui clochaient. J'ai refait complètement les quatre premières planches de la première aventure Le châtiment de Basenhau, après qu'il m'ait fait remarquer quelques petites choses qui gagnaient à être revues... Grâce à lui, j'ai bénéficié d'un véritable esprit d'émulation que je me suis efforcé de garder tout au long de ma carrière".

johan.png (345.25 Kio) Vu 1413 fois

[Clovis Sangrail]

Pourquoi Dupuis ne l'a pas edite avec un dos rond pour faire encore plus vintage pendant qu'ils y etaient?

On a demandé, il y a eu des "monstres" test pour y arriver, mais plus aucun imprimeur ne sait faire les dos rond pour un format de cette taille. J'ai pas compris pourquoi, l'éditeur non plus. Mais au final on a dû s'y contraindre et on était tous un peu tristes.

C'est bizarre, ils avaient pourtant réédité certains albums de Gaston en tirage limité, en format normal, fac similé des éditions originales avec dos rond et tout, il y a une quinzaine d'années, je crois. Ça se perd vite le savoir-faire.

[Genug]

Pourquoi Dupuis ne l'a pas edite avec un dos rond pour faire encore plus vintage pendant qu'ils y etaient?

On a demandé, il y a eu des "monstres" test pour y arriver, mais plus aucun imprimeur ne sait faire les dos rond pour un format de cette taille. J'ai pas compris pourquoi, l'éditeur non plus. Mais au final on a dû s'y contraindre et on était tous un peu tristes.

C'est bizarre, ils avaient pourtant réédité certains albums de Gaston en tirage limité, en format normal, fac similé des éditions originales avec dos rond et tout, il y a une quinzaine d'années, je crois. Ça se perd vite le savoir-faire.

Et les rééditions des Blake et Mortimer "version journal Tintin", ne sont-ce pas des dos ronds ?

[Solomon]

Le Blake et Mortimer de Schuiten aussi, je pense.

[Genug]

M'est avis que la thèse officielle tient moyennement la route...

[rayman2]

C'est vrai que les Lefranc et Alix CanalBD bien que "vintages" n'ont pas des dos ronds mais les Tintin fac-similés couleurs ont des dos ronds comme les B&M version journal Tintin.

[addrr]

Et les Lucky Luke de chez B&W aussi, notamment.

[friks]

Le tirage spécial de Spirou chez les Soviets a un dos rond (à l'ancienne).... Le "savoir faire" a été perdu en si peu de temps?

[Yoda33]

Les dos ronds coutent cher à produire, l'éditeur veut faire de la marge , il a fait l'album ultra simple et beaucoup moins luxueux que les " Spirou vu par" ... Dupuis gratte du pognon ... heureusement que Elric et sa bande ont fait du super boulot, l'histoire, et le dessin sont bons, et ça mérite évidemment d'acheter cet album fabriqué à l'économie , car ce n'est pas l'objet en lui meme qui peut convaincre ...
12, 95 pour un livre fabriqué comme un Astérix à 9,90, je pense que c'est surement pour mieux payer les auteurs ...

je dis ça car je l'ai acheté à l'avant première ce we au festival de Gauriac, et ai pu rencontrer le sympathique Elric ( au passage, bravo à lui aussi pour la belle illustration de couverture )

[Elric Dufau]

Pour répondre à tous le monde, les dos dont vous parlez de B et M et Tintin sont plutôt des dos arrondis.
La référence ce sont effectivement les Gaston mais qui ne ressemblent pas tant que ça aux vraies dos ronds d'époque. Et le Tarrin et Neidhart c'est un grand format, donc apparemment plus facile à faire. Je vous assure que j'ai vu au moins un "monstre" chez Dupuis qui était une tentative de dos rond.

Et pour le tarif, je n'ai pas de raison officielle, mais ce que je peux dire c'est que les Astérix font 46 planches et notre album 62.

[Elric Dufau]

Les dos ronds coutent cher à produire, l'éditeur veut faire de la marge , il a fait l'album ultra simple et beaucoup moins luxueux que les " Spirou vu par" ... Dupuis gratte du pognon ... heureusement que Elric et sa bande ont fait du super boulot, l'histoire, et le dessin sont bons, et ça mérite évidemment d'acheter cet album fabriqué à l'économie , car ce n'est pas l'objet en lui meme qui peut convaincre ...
12, 95 pour un livre fabriqué comme un Astérix à 9,90, je pense que c'est surement pour mieux payer les auteurs ...

je dis ça car je l'ai acheté à l'avant première ce we au festival de Gauriac, et ai pu rencontrer le sympathique Elric ( au passage, bravo à lui aussi pour la belle illustration de couverture )

Merci