Spirou - La baie des cochons - Elric, Lemoine, Bar

[Elric Dufau]

Message précédent :

:ok: ce pourait être aussi un aparté de Spip (époque QRN)

Merci tout le monde ! Effectivement, ça aurait pu être dit par Spip, mais il n'est pas dans la case
D'ailleurs il dit peu de choses dans l'album. Je pense qu'on saura mieux l'animer à l'avenir.

[Elric Dufau]

Cet album ne me dit rien du tout. Je trouve tres etrange ce concept ou on met Spirou en peripherie de la Grande Histoire . Est-ce que cela a ete cree par le service marketing de chez Dupuis pour capitaliser sur le succes critique et commercial des Spirou d'Emile Bravo?

Cela sera la premiere fois que je n'acheterai pas un nouvel album de Spirou et Fantasio.

Je l'ai déjà dit, mais vous avez loupé l'info, c'est un projet qu'on a écrit à 3 (3 potes) et la maison d'édition n'a rien demandé, elle a juste accepté le projet. Personne ne nous a demandé de changer quoi que ce soit et nous avons été totalement libres. Et ce n'est sûrement pas le service marketing qui commande la création des BD, ce sont les éditeurs•trices. Il y a bien sûr des réunions commerciales mais ça n'a rien de décisionnaire.

[ZanZan]

Cet album ne me dit rien du tout. Je trouve tres etrange ce concept ou on met Spirou en peripherie de la Grande Histoire . Est-ce que cela a ete cree par le service marketing de chez Dupuis pour capitaliser sur le succes critique et commercial des Spirou d'Emile Bravo?

Cela sera la premiere fois que je n'acheterai pas un nouvel album de Spirou et Fantasio.

Je trouve ton raisonnement quelque peu étrange si l'on considère que la collection one shot fait exactement cela depuis 20 ans... C'est le même principe affublé d'un nouveau titre.. En plus, c'est bien dessiné, je n'y vois que du positif personnellement, n'étant plus fan de la série mère depuis longtemps.

[Elric Dufau]

J'ai reçu la BD que j'ai achetée

Elle a 10 ans, j'espère que ça n'a pas trop vieilli ! Je ne l'ai pas relue depuis longtemps (dix ans en fait )

[Yoda33]

L'album sort le 24 mai. Et pour le moment aucune édition spéciale n'est prévue.

Ca viendra, ça le mérite !

[Yoda33]

Elle a 10 ans, j'espère que ça n'a pas trop vieilli ! Je ne l'ai pas relue depuis longtemps (dix ans en fait )

Elle n a pas vieilli non
Je ne me souvenais plus que j'avais une belle dédicace dedans

[Elric Dufau]

Elle a 10 ans, j'espère que ça n'a pas trop vieilli ! Je ne l'ai pas relue depuis longtemps (dix ans en fait )

Elle n a pas vieilli non
Je ne me souvenais plus que j'avais une belle dédicace dedans

Ah ben merci !

[tiekoroba]

Bonjour Monsieur Dufau,
Je vous félicite pour votre dessin du Marsu : quel plaisir de le retrouver comme ça !
Et les petits jeux avec Spip en arrière plan sont un régal qui me font revenir au plaisir que l'on a rouvrir encore fois une aventure de S&F de l'une des grandes époques. Et l'histoire commence bien, impatient de la suite !
C'est du bon, du tout bon...

[Elric Dufau]

Bonjour Monsieur Dufau,
Je vous félicite pour votre dessin du Marsu : quel plaisir de le retrouver comme ça !
Et les petits jeux avec Spip en arrière plan sont un régal qui me font revenir au plaisir que l'on a rouvrir encore fois une aventure de S&F de l'une des grandes époques. Et l'histoire commence bien, impatient de la suite !
C'est du bon, du tout bon...

Merci beaucoup

[noellug]

Une tournée est - elle prévue? Merci d'avance!

[Diddu]

Toute l'équipe de l'albim sera présente au festival Spirou
(Michaël Baril, Elric Dufau et Clément Lemoine)
https://www.bdgest.com/forum/festival-b ... 06357.html

[noellug]

Merci DIDDU mais cela fait trop loin de Lyon!

[Blackfrag]

Un dessin ressemblant à Franquin dans un décor familier inventé par Franquin. Un peu dingue quand on y pense que la collection one shot ne se soit jamais approché de ça (À part Tarrin peut être). Mais quel plaisir de retrouver la maison de Spirou. Franchement, des Spirou classique comme ça j'en prendrais à la douzaine.

Exactement pareil , j'aime trop ces spirou à l'ancienne qui débute avec une scene du quotidien au calme généralement sous un soleil de printemps avant de nous annoncer LA nouvelle qui fera l'histoire, il me hâte de découvrir ce tome de ce que j'en est vu ! peut être que je me trompe mais il me parait hyper nostalgique cet album en fait , la 1ere scene du courrier ,je m'imaginai presque fantasio recevoir dans le même temps son fameux tabac à pipe !

[ZanZan]

Un dessin ressemblant à Franquin dans un décor familier inventé par Franquin. Un peu dingue quand on y pense que la collection one shot ne se soit jamais approché de ça (À part Tarrin peut être). Mais quel plaisir de retrouver la maison de Spirou. Franchement, des Spirou classique comme ça j'en prendrais à la douzaine.

Exactement pareil , j'aime trop ces spirou à l'ancienne qui débute avec une scene du quotidien au calme généralement sous un soleil de printemps avant de nous annoncer LA nouvelle qui fera l'histoire, il me hâte de découvrir ce tome de ce que j'en est vu ! peut être que je me trompe mais il me parait hyper nostalgique cet album en fait , la 1ere scene du courrier ,je m'imaginai presque fantasio recevoir dans le même temps son fameux tabac à pipe !

Je suis tout à fait d'accord avec toi. C'était un peu beaucoup ce que j'aimais chez Franquin. Une impression de vacances d'été en même temps qu'on arrête les bandits. Les beaux villages de la méditerranée, les terrasses avec Fantasio qui grille une clope en buvant un petit cordial, etc...

[Blackfrag]

C'est exactement ça, parfois ça se jouait juste aux 3/4 premières cases de la BD mais ça faisait penser aux beaux jours et aux vacances et c'est vrai que ça te mettait de bon train pour rentrer dans l'histoire et tu savais déja gamin, que t'allais passer un bon moment de lecture Avec Fournier (dont j'aime aussi les spirou ) t'avais déja plus ça, ça partait direct , de plus généralement c'etait assez bavard dans les bulles donc t'avais moins cette impression de "détente" et tu rentrais dans le "dur" quand t'avais appris à lire comme moi que 2 ans avant ), gamin c'etait vraiment les Franquin qui étaient déja les meilleurs et cette petite "préface" en faisait aussi partie, je pense sa façon de dessiner les animaux également

[Remember]

Petite image posté sur le facebook de Clément Lemoine, un des scénaristes

le dos de l'album est à l’ancienne : écriture verticale, comme sur les vieux album Dupuis à dos ronds !

[ZanZan]

Blackfrag

Dites, l'a pas l'air petit l'album.... format one shot spirou chez les Soviets?

[the frog]

Petite image posté sur le facebook de Clément Lemoine, un des scénaristes

le dos de l'album est à l’ancienne : écriture verticale, comme sur les vieux album Dupuis à dos ronds !

Pourquoi Dupuis ne l'a pas edite avec un dos rond pour faire encore plus vintage pendant qu'ils y etaient?

[Brian Addav]

J'ai pas pu participer aux échanges ces derniers jours, donc je m'excuse d'avance de relancer trente milles bouzins

C'est Morris qui faisait des décors grandes cases pour situer la scène et après fonds unis rouge vert ou jaune jusqu'à la fin de la séquence, pourquoi s’embêter puisque le lecteur complétera tout seul.

Euh... Oui mais non mais pas vraiment. Bref objection ! Faut préciser

Celui qui réellement balançait un super décor qui tue, ultra généreux, pour ensuite balancer des cases en gros plan ou plan américain sans rien derrière, mais rien, c'est Mézières avec son Valérian.

Morris, déjà, il s'emmerdait pas à toujours faire des grandes cases. C'était un génie pour te planter un décor avec un arbuste, un fond de colline ou un poteau ou un nuage. Et après il enchaînait avec rien. Et même sans bord de case.

Par contre, il faisait attention à un truc ultra important, qu'on sache toujours où on était spatialement et temporellement.
Il y a une efficacité sur ce plan là par rapport à l'économie de moyen qu'il use qui est incroyable.

Et là, il utilisait la couleur en fond unie. Alors oui, au départ, ça vient des pbs d'imprimerie, mais après, il va utiliser ça pour isoler des "moments" et surtout des "échanges de dialogues / vannes" importants pour les souligner.



Voilà, c'était juste pour embêter les premières mouches.

[Brian Addav]

J'espère surtout que Dupuis n'est pas en train de torpiller cet album. A force, il passe pour un livre opportuniste, pour un truc fait pour surfer sur une vague (qui me semble déjà trop écumée).
Je vois mal Baril et Elric être accusables d'opportunisme. Baril, il y a 25 ans, il était presque vendu avec Internet, pour qui intéressait un peu au franco-belge marcinellois. Elric, je l'ai évoqué, explorait le personnage de Spirou, il y a déjà 18 ans (j'en reviens pas).
C'est de voir le Spirou d'Elric et Baril qui m'intéresse. Qu'on me le vende comme un ersatz franquinien serait plutôt rédhibitoire.

Bref, bon courage Elric ! Vous voilà entre le marteau du lectorat et l'enclume éditoriale...

Complètement d'accord avec toi.
Et malheureusement, quand on voit comment ils ont géré le lancement du Gaston, à un moment, faut se demander si les mecs savent ce qu'ils font.

A trop parler et dire n'importe quoi pour vendre le truc, ils vont non seulement générer une attente qui ne pourra être que déçue vis à vis du résultat final mais surtout entraîner une vague de critiques sur les auteurs qui vont être jugés suivant un barème trop haut.

Et pour l'illustrer, je suis 100% d'accord avec la remarque de Lusabets plus haut. (ce qui en soi va surprendre ).
Mais je n'en porte pas grief aux auteurs.

[Brian Addav]

Non, désolé. Enfant j'étais embarqué, mais pas adulte. Tous les éléments mis en place sont le secret et la sécurité et ensuite c'est la visite de la foire locale sans intérêt (si ce n'est mettre le GAG à portée des espions russes.) En tant que scénariste, je peux dire que c'est bien mené, mais pas suffisamment pour que je me laisse avoir parce c'est avant tout illogique. Les dialogues du style "grand enfant", Spirou qui dit que c'est une "erreur", sont des trucs pour faire passer la pilule, mais c'est bien le problème. Un scénario aux éléments illogiques souffrent de dialogues explicatifs forcés.
Donc au final je constate mais je ne critique pas le scénario de Greg et Franquin parce que ça s'adressait aux enfants et ça fonctionnait, mais je dis juste qu'aujourd'hui on ne peut plus faire ça parce qu'on s'adresse en priorité aux adultes. La preuve ici, tout les petits détails sont relevés.

Euh...
Précision, le Prisonnier du Boudha, c'est mon livre de chevet, c'est l'album de Spirou que je mets tout en haut.



Déjà, j'ai un énorme pb avec ta phrase "on ne peut plus faire ça parce qu'on s'adresse en priorité aux adultes".

Déjà, le truc incompréhensible pour moi, comment prétendre à faire du Spirou en s'adressant en priorité aux adultes ???

ça veut dire quoi ?
+ que quand on s'adresse aux gamins, on peut être moins rigoureux, laisser couler ? alors là, c'est la meilleure preuve que vous n'avez rien compris à la bd jeunesse et/ou humour.

+ que de toute façon, les gamins on s'en fout ce qui compte, ce sont les parents qui paient ?


Mais laissons tomber ça.

Parlons scénarios. Le pb que vous avez sur le boudha, c'est pas un pb de public, c'est que vous n'avez pas pris l'album dans le bon sens, et que vous l'analysez au premier degré. Vous le décortiquez étape par étape sans prendre en compte l'ensemble.

Il n'y a pas d'éléments illogiques dans cet album.
Il est au contraire d'une cohérence, en terme de dramaturgie, complètement cohérente. C'est la quintessence de l'utilisation de l'excuse scientifique pour incorporer de la fantaisie dans un récit qui emmener à l'autre bout du monde.
Et c'est souligné tout au long de l'album. Rien que le nom de GAG donne le ton. Nier cette évidence, c'est se foutre des œillères pas possibles. Dans l'album, quasi à chaque utilisation du gag, l'aspect loufoque, incroyable, magique est souligné.

Champignac qui dit que Nicolas est un grand enfant pour justifier la visite de la foire, c'est au contraire logique quand on a vu comment Nicolas se comporte. Pour expliquer le GAG, il fait léviter Fantasio, pure réaction de gamin. Il est surpris en train de manger par Fantasio, il a sa serviette nouée autour du cou comme un gamin.

Donc oui, ce n'est pas "sécure" d'aller à la foire, mais c'est complètement raccord avec le personnage et surtout avec l'esprit de la série et de cet album.

Et surtout, la scène de la foire, elle a une importance considérable dans le récit. C'est elle qui lance la vraie aventure.

Ce début du voyage, c'est quand l'espion russe balance pour la première fois le nom de Longplaying.
"ce n'est pas un modèle unique".

Tout le début de l'album ne sert qu'à ça : envoyer nos héros à l'autre bout du monde sauver LongPlaying (et le monde etc...).
Et là on bascule ailleurs. On est à Champignac, sa foire, l'espion russe balance sa menace, Nicolas s'inquiète, et la case d'après on se retrouve dans les geôles d'Asie. Dépaysement complet.

La quinzaine de pages du début, elle sert à :
+ présenter l'invention, sa loufoquerie et sa dangerosité
+ présenter les forces en présence, l'ouest contre l'est
+ déclencher l'aventure.

Et pour déclencher cette aventure, il faut une confrontation qui marque. Et le faire au milieu de la foire, c'est plus gratifiant que d'imaginer une pauvre attaque d'espions russes sur la château. C'est pas 007.
On est dans le franchouillard, une course poursuite slapstick à la limite et après, totale opposition, on part à l'aventure à l'autre bout du monde.


Mes excuses pour les mouches.