Spirou & Fantasio - Les intégrales

[monsieur_potiron]

Message précédent :
Et d'après vous, qui a donné les droit du marsupilami à Marsu Prod? Un peu de respect pour les choix du Maître, s'il vous plait...
Autant vous le déifiez au niveau de sa production, autant vous discutez souvent ses choix marketing...

[bdmaniak]

Mais est-ce que de son vivant le Maître aurait-il cautionné certains choix de Marsu Prod?

[eBry]

Franquin peut fort bien s'être trompé en choisissant Moyerssoen ou tout simplement ne pas avoir beaucoup le choix. Franquin voulait une solution pour la gestion de ses droits qui permette à son épouse et à sa fille de ne pas avoir à s'en soucier. Cela ne garantit en rien une excellence en matière éditoriale pour les lecteurs...

[archie07]

fiche de l'intégrale 12 :
http://integrales.dupuis.com/integrale-Spirou-12.html

[bdmaniak]

Reçu mon intégrale 12 ce midi.
Je l'ai juste feuilleté très vite, dossier qui semble complet mais où les soucis de la série à l'époque intercalent quelque peu la vie de Nic Broca.
Par contre petit truc illogique : ils commencent les BD par la fin alternative de la période, ça aurait été plus logique de la mettre à la fin du livre. Et les autres BD dites inédites en album (Alors que "Le Fantacoptère solaire" le fut dans "La voix sans maître") sont des scans du magazine une fois encore.

[icecool]

Quelques renseignements de plus pour la nouvelle version de Bravo les brothers (88 pages , 24 €, le 06/04) :

Une version recolorisée, augmentée de dessins inédits, commentée par José-Louis Bocquet et Sergio Honorez, avec la participation d'Isabelle Franquin, la fille de l'auteur. On y découvre tout le talent graphique de Franquin dans les fac-similés des planches originales, et un commentaire planche à planche (tiens, depuis le temps que j'en parle en disant que ça n'existe pas dans le commerce... ), dans une version remastérisée par Frédéric Jannin.

[noise]

J'ai acheté et lu le tome 12 de l'intégrale, pas tellement pour les 3 histoires que je connaissais mais pour l'histoire de la reprise de Spirou et les différentes équipes en compétitions entre 81 et 82, je lis la BD depuis Aventures en Australie et je n'imaginais pas que ce fut un tel merdier en ce temps là, à tout lire on a vraiment l'impression que Nic et Cauvin étaient condamnés d'avance par rapport à Tome et Janry j'aurais appris un truc moi!

[zourbi le grec]

J'ai acheté et lu le tome 12 de l'intégrale, pas tellement pour les 3 histoires que je connaissais mais pour l'histoire de la reprise de Spirou et les différentes équipes en compétitions entre 81 et 82, je lis la BD depuis Aventures en Australie et je n'imaginais pas que ce fut un tel merdier en ce temps là, à tout lire on a vraiment l'impression que Nic et Cauvin étaient condamnés d'avance par rapport à Tome et Janry j'aurais appris un truc moi!

Cette histoire de double équipe simultanée de Spirou (Nic/Cauvin et Tome/Janry) est hallucinante et ne s'explique que par une guerre des chefs entre le fameux "directeur de concept" et le rédac chef de l'époque, d'autant plus que Tome & Janry étaient déjà au point à l'époque et avaient la préférence des lecteurs.
Nic Broca était surement très bon dans le dessin animé mais la bd est un art très différent et cela se voit qu'il n'en maitrisait pas les codes. Sans compter les scenarii insipides de Cauvin. Une période bien noire de Spirou & Fantasio qu'il vaut mieux oublier, de même que le pitoyable Directeur de concept

[Banisto]

J'ai feuilleté rapidement cette nouvelle intégrale à la FNAC, mais j'irais l'acheter dans un magasin spécialisé.
La qualité n'est une nouvelle fois pas au rendez-vous pour les histoires courtes (pourquoi ces scans du journal !) mais je l'achèterais au moins pour le dossier et "Allez Champignac !", qui était encore inédit en album.

[Largo W]

J'ai acheté et lu le tome 12 de l'intégrale
Cette histoire de double équipe simultanée de Spirou (Nic/Cauvin et Tome/Janry) est hallucinante et ne s'explique que par une guerre des chefs entre le fameux "directeur de concept" et le rédac chef de l'époque, d'autant plus que Tome & Janry étaient déjà au point à l'époque et avaient la préférence des lecteurs.
Nic Broca était surement très bon dans le dessin animé mais la bd est un art très différent et cela se voit qu'il n'en maitrisait pas les codes. Sans compter les scenarii insipides de Cauvin. Une période bien noire de Spirou & Fantasio qu'il vaut mieux oublier, de même que le pitoyable Directeur de concept

pour avoir "vécu " la période du "passage de relais" de la série Spirou (j'achetais Spirou toutes les semaines -et lecteur assidu à cette époque-bref) Voila l'explication était de rendre présent dans le Beau journal de Spirou le personnage "tître" c.a.d Spirou en programmant le + possible le personnage -sans pensez au publication (futur) d'alblum et conjointement avec plusieurs équipes ( c'est à ce moment là qu'il y a eu le"Spirou" de Chaland) Il y avait régulièrement un article éditorial dans l'hebdo à ce sujet (à ce moment là) afin de ne pas "perturber" le lecteur .
Ce qui semble être le cas aujourd'hui- Je me permet de "remettre " les pendules à l'heure.

[zourbi le grec]

J'ai acheté et lu le tome 12 de l'intégrale
Cette histoire de double équipe simultanée de Spirou (Nic/Cauvin et Tome/Janry) est hallucinante et ne s'explique que par une guerre des chefs entre le fameux "directeur de concept" et le rédac chef de l'époque, d'autant plus que Tome & Janry étaient déjà au point à l'époque et avaient la préférence des lecteurs.
Nic Broca était surement très bon dans le dessin animé mais la bd est un art très différent et cela se voit qu'il n'en maitrisait pas les codes. Sans compter les scenarii insipides de Cauvin. Une période bien noire de Spirou & Fantasio qu'il vaut mieux oublier, de même que le pitoyable Directeur de concept

pour avoir "vécu " la période du "passage de relais" de la série Spirou (j'achetais Spirou toutes les semaines -et lecteur assidu à cette époque-bref) Voila l'explication était de rendre présent dans le Beau journal de Spirou le personnage "tître" c.a.d Spirou en programmant le + possible le personnage -sans pensez au publication (futur) d'alblum et conjointement avec plusieurs équipes ( c'est à ce moment là qu'il y a eu le"Spirou" de Chaland) Il y avait régulièrement un article éditorial dans l'hebdo à ce sujet (à ce moment là) afin de ne pas "perturber" le lecteur .
Ce qui semble être le cas aujourd'hui- Je me permet de "remettre " les pendules à l'heure.

J'étais également un lecteur assidu de Spirou à l'époque et ce que tu décris c'est la version "officielle" à l'époque.
En vérité, il y avait bien une guerre des chefs et le "directeur de concept" a tout fait pour gagner les autres de vitesse en sortant Nic Broca de sa manche, histoire de se faire bien voir de Môsieur Dupuis qui cherchait un dessinateur rapide et régulier pour Spirou

[Largo W]

@Zourbi le Grec (je ne vais pas remettre tous les messages qu'on à mis, mais ça se rapporte à ça)

officiel-officieux -en tous cas , c'était l'explication de l'époque -Je trouve que , tant qu'ils y étaient pour les scan's , ils auraient pu scannées des pages "éditoriales " de l'hebdo Spirou de l'époque. Mais je crois que dans les fameux livres "études" sur les 75 ans de Spirou qui doivent sortir , ils en parleront , puisqu'ils font toute l'historique.

Autre chose aussi , donc vous n'êtes pas sans savoir que le choix de Fournier (donc encore à une autre époque) pour la reprise du dessin de Spirou a été préféré car Fournier était avec la fille de Dupuis. [ ce qui n'enlève rien à son talent de dessinateur] . Mais vous voyez que "beaucoup" de choses peuvent rentrer en ligne de compte) Et on avait dit à l'époque que c'était son côté poète ( Bizu) qui ferait du bien à la série Spirou - N'empêche que Fournier a du ressortir du "Zorglub" - glup .

[noise]

Je n'ai pas lu encore l'intégrale 11, je voudrais savoir si ils parlent dedans de l'éviction de Fournier, si oui quelles en sont les raisons?

[zourbi le grec]

Je n'ai pas lu encore l'intégrale 11, je voudrais savoir si ils parlent dedans de l'éviction de Fournier, si oui quelles en sont les raisons?

Pour résumer l'officiel et l'officieux : Fournier n'était pas assez productif, trop gauchiste et trop breton

[Largo W]

Je n'ai pas lu encore l'intégrale 11, je voudrais savoir si ils parlent dedans de l'éviction de Fournier, si oui quelles en sont les raisons?

C'est lui qui a voulu arrêter - l'explication en était ( officiel-officieux) qu'il n'était plus intéressé de dessiner la série -[ il a rappelé que c'est pas un personnage qu'il a crée (sic) -qu'entre autre que le personnage d' Auroréa (qu'il a créer dans la série , le divertissait ). . . et puis il y a eu d'autre "tergiversations " autour de la série Spirou- qu'il a finalement préféré "jeter "le gant "

@Zourbi : plutôt écolo et dans le mouvent anti-nucléaire ( en France) de l'époque n'oubliez pas qu'on était fin des années '70 .

[eBry]

Au début des années quartre-vingt, le rédac'chef De Kuyssche avait entrepris d'avoir une présence continue de Spirou et Fantasio dans le beau journal de Spirou, grâce à Tome et Janry mais surtout grâce à Chaland qui ne devait produire qu'un strip par semaine.

Le directeur du concept, José Dutillieux, était le garde-fou de De Kuyssche imposé qui avait permis à Yann & Conrad de montrer la première zigounette et la première paire de boules poilues dans le journal historiquement catholique de Spirou. Cela a donné le S&F aseptisé de Broca et Cauvin qui avait pour handicap majeur de ne pas pouvoir utiliser les personnages secondaires majeurs tels que Zorglub pour (excuse de De Kuyssche?) garantir une cohérence minimum entre les univers de Tome & Janry et de Cauvin & Broca. Chaland avait positionné son Spirou tant graphiquement (en N&B) que scénaristiquement dans une période pseudo années 1940-1950 qui avait son autonomie.

José Dutillieux fût une des bêtes noires, à raison, des Hauts de Page de Yann et Conrad...

[zourbi le grec]

officiel-officieux -en tous cas , c'était l'explication de l'époque -Je trouve que , tant qu'ils y étaient pour les scan's , ils auraient pu scannées des pages "éditoriales " de l'hebdo Spirou de l'époque. Mais je crois que dans les fameux livres "études" sur les 75 ans de Spirou qui doivent sortir , ils en parleront , puisqu'ils font toute l'historique.

Dans cette intégrale, il y a deux éditoriaux de Fantasio alias le rédac' chef.

Autre chose aussi , donc vous n'êtes pas sans savoir que le choix de Fournier (donc encore à une autre époque) pour la reprise du dessin de Spirou a été préféré car Fournier était avec la fille de Dupuis. [ ce qui n'enlève rien à son talent de dessinateur] . Mais vous voyez que "beaucoup" de choses peuvent rentrer en ligne de compte) Et on avait dit à l'époque que c'était son côté poète ( Bizu) qui ferait du bien à la série Spirou - N'empêche que Fournier a du ressortir du "Zorglub" - glup .

Je doute fort que Fournier qui vivait en France au moment de son élection pour le reprise de Spirou ait eu une aventure avec la fille de Dupuis ou alors c'est ultérieur
Il ne faut pas oublier que c'est Franquin, qui était déjà le Dieu de la bd à l'époque, qui a adoubé Fournier de même qu'il a adoubé Tome & Janry quelques années plus tard

[zourbi le grec]

Au début des années quartre-vingt, le rédac'chef De Kuyssche avait entrepris d'avoir une présence continue de Spirou et Fantasio dans le beau journal de Spirou, grâce à Tome et Janry mais surtout grâce à Chaland qui ne devait produire qu'un strip par semaine.

Le directeur du concept, José Dutillieux, était le garde-fou de De Kuyssche imposé qui avait permis à Yann & Conrad de montrer la première zigounette et la première paire de boules poilues dans le journal historiquement catholique de Spirou. Cela a donné le S&F aseptisé de Broca et Cauvin qui avait pour handicap majeur de ne pas pouvoir utiliser les personnages secondaires majeurs tels que Zorglub pour (excuse de De Kuyssche?) garantir une cohérence minimum entre les univers de Tome & Janry et de Cauvin & Broca. Chaland avait positionné son Spirou tant graphiquement (en N&B) que scénaristiquement dans une période pseudo années 1940-1950 qui avait son autonomie.

José Dutillieux fût une des bêtes noires, à raison, des Hauts de Page de Yann et Conrad...

C'est un méli mélo avec des éléments de vérité dans le désordre
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par garde fou ? Le directeur du concept et le rédac' chef étaient plutôt des ennemis et le premier voyait d'un très mauvais œil les polissonneries de Yann & Conrad dont il était souvent victime

[Largo W]

officiel-officieux -en tous cas , c'était l'explication de l'époque -Je trouve que , tant qu'ils y étaient pour les scan's , ils auraient pu scannées des pages "éditoriales " de l'hebdo Spirou de l'époque. Mais je crois que dans les fameux livres "études" sur les 75 ans de Spirou qui doivent sortir , ils en parleront , puisqu'ils font toute l'historique.

Dans cette intégrale, il y a deux éditoriaux de Fantasio alias le rédac' chef.

Autre chose aussi , donc vous n'êtes pas sans savoir que le choix de Fournier (donc encore à une autre époque) pour la reprise du dessin de Spirou a été préféré car Fournier était avec la fille de Dupuis. [ ce qui n'enlève rien à son talent de dessinateur] . Mais vous voyez que "beaucoup" de choses peuvent rentrer en ligne de compte) Et on avait dit à l'époque que c'était son côté poète ( Bizu) qui ferait du bien à la série Spirou - N'empêche que Fournier a du ressortir du "Zorglub" - glup .

Je doute fort que Fournier qui vivait en France au moment de son élection pour le reprise de Spirou ait eu une aventure avec la fille de Dupuis ou alors c'est ultérieur
Il ne faut pas oublier que c'est Franquin, qui était déjà le Dieu de la bd à l'époque, qui a adoubé Fournier de même qu'il a adoubé Tome & Janry quelques années plus tard

ok- pour le 1/ c'est un autre dessinateur (évincé pour la repise à l'époque de Fournier) qui balance. 2/ Franquin a plus cautionné les "choix" respectifs fait par l'éditeur que coopté les repreneurs .

[zourbi le grec]

ok- pour le 1/ c'est un autre dessinateur (évincé pour la repise à l'époque de Fournier) qui balance. 2/ Franquin a plus cautionné les "choix" respectifs fait par l'éditeur que coopté les repreneurs .

Toujours se méfier des déclarations des dessinateurs évincés
Si tu lis toutes les intégrales de Fournier, tu verras que Franquin appréciait Fournier avant sa reprise et qu'il l'a mis en garde au moment de son choix par l'éditeur parce ce que justement il l'estimait et qu'il ne voulait pas qu'il se sente à l'étroit avec Spirou comme lui l'avait été pendant des années, mais une fois le choix de Fournier définitif, il l'a soutenu et aidé le plus possible

[Largo W]

ok- pour le 1/ c'est un autre dessinateur (évincé pour la repise à l'époque de Fournier) qui balance. 2/ Franquin a plus cautionné les "choix" respectifs fait par l'éditeur que coopté les repreneurs .

Toujours se méfier des déclarations des dessinateurs évincés
Si tu lis toutes les intégrales de Fournier, tu verras que Franquin appréciait Fournier avant sa reprise et qu'il l'a mis en garde au moment de son choix par l'éditeur parce ce que justement il l'estimait et qu'il ne voulait pas qu'il se sente à l'étroit avec Spirou comme lui l'avait été pendant des années, mais une fois le choix de Fournier définitif, il l'a soutenu et aidé le plus possible

mais oui manneke je sais tout ça