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Spirou & Fantasio - Les intégrales

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede Brian Addav » 23/12/2025 15:15

Message précédent :
Je cherche surtout une itw, avec Franquin qui s'exprime.
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede David Amram » 23/12/2025 16:00

C'est une idée récurrente chez Morris et Franquin, l'idée que chez Dupuis, ils devaient faire la promotion de la religion catholique. Franquin - et le dossier de l'intégrale ne dit rien d'autre - y était encore bien disposé, puisqu'il était encore loin d'avoir pris ses distances avec la religion (il souligne qu'il était naturel pour lui de passer de "Saint-Luc à Saint-Dupuis" !). Morris en revanche, d'après Franquin, supportait beaucoup moins cette direction du fait de son expérience compliquée chez les Jésuites.

Voir par ex., Entretien avec Franquin par Alain De Kuyssche paru dans Télémoustique (c'est le premier auquel je pense, il y en a d'autres):

" Spirou était un journal qui venait directement de la "bonne presse", dont les éditions Dupuis étaient un pilier. On m'a toujours dit que le succès des "Bonnes Soirées" avait la guerre, avait été poussé par le clergé pour combattre les mauvais romans de l'époque. Bref, il y avait une espèce de bonne conscience catholique. A l'époque de Noël, il fallait rajouter une église dans le décor. [...] On nous demandait parfois d'interrompre une série d'aventures : toute l'histoire s'arrêtait, et il y avait un sapin de Noël, même si c'était en Afrique, avec l'étoile, les rois mages...Je dis ça en riant, mais je me mets très bien à leur place, ils croyaient bien faire. Moi, je le faisais sans aucune contrainte. Sauf pour les églises dans le décor, ça commençait à bien faire. Mais j'ai dessiné, comme tout le monde, dans l'esprit de Noël. Il y a eu des choses regrettables."

Il ne faut pas confondre les deux pages de Noël intégrées dans les Pygmées et l'histoire de quelques pages de Saint Nicolas. L'histoire de Noël (dont Franquin fait référence dans son discours), elle, a été otée de l'histoire dès la parution de l'album puisqu'elles n'avaient pas de sens dans l'économie du récit. Quant à l'histoire de Saint Nicolas, l'idée de ne pas la rééditer concerne la réédition de Rombaldi - ces pages, comme d'autres histoires courtes, ayant été exclues jusque-là de la réunion en album, tout comme bien d'autres histoires courtes. Au vu du discours de Franquin sur les commandes voulues par Dupuis dans l'esprit de la bonne presse, il n'est pas difficile d'inférer que, dans les années 1980, son rejet de ce type de production explique qu'il a refusé l'édition de ces pages. Concernant spécifiquement l'histoire de Saint-Nicolas, Delporte rapporte : " Les quelques pages ôtées par Franquin, donc, se rapportent à une visite de saint Nicolas et à l'interférence de Spirou et Fantasio dans la distribution des cadeaux. Franquin affirme qu'il s'agit là des planches les plus honteuses dans l'histoire de Spirou."
Il ne s'agit pas d'un rejet de la naïveté de ces histoires, mais de leur systématisme, et cet avis se mêle à l'anticléricalisme affirmé peu à peu par le dessinateur : " Je suis d'accord pour les personnages gentils, car je crois quel a gentillesse est une chose éternelle, à n'importe quelle période de l'année, je veux bien faire une histoire gentille, même un peu cucul, mais si c'est pour une commande pour Noël, ça m'embête, voyez ce que je veux dire. " (P.90 Franquin et les fanzines, extrait de l'itw parue dans Falatoff, 1972)

Quand Franquin évoque "la bonne presse" , il s'agit bien du terme utilisé par Leon XIII pour qualifier les ambitions des catholiques dans la presse - le terme sera répandu avec la constitution de La Maison de la Bonne Presse, mise au service de l'apostolat catholique. Par ailleurs son analyse est juste, je vous renvoie aux pages 41-43 et aux pages 371-379 de La véritable histoire des éditions Dupuis pour plus d'infos sur le sujet.
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede Brian Addav » 23/12/2025 16:19

Merci.
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede marone222 » 23/12/2025 16:28

Chaque année, le journal de Spirou faisait un numéro spécial Noël, auquel tous les auteurs dont les plus prestigieux comme Franquin étaient invités à participer. Je ne sais pas dans quelle mesure il se sentait contraint de le faire, mais il le faisait très bien et son talent y faisait merveille (dessins magnifiques et belles histoires, certes parfois cucul..)
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede juju13 » 23/12/2025 23:04

J'ai acquis l'album, qui est très beau, je le lira dès que j'aurai un moment, et aurai probablement des questions :)

En le feuilletant, je me demandais pourquoi vous aviez fait le choix en fin d'album de reproduire les pages de garde du premier pêché de jeunesse, mais pas la couverture de l'album correspondant, ni les pages de garde et la couverture du 2e pêché de jeunesse.
Publier le tout aurait permis d'avoir l'ensemble des dessins liés à ces premières histoires (hormis les dessins publiés dans l'album Rombaldi ; d'ailleurs, aviez-vous pensé dans un premier temps à les intégrer, et si non pourquoi, car cela aurait permis aux personnes qui n'ont pas cette édition de pouvoir en profiter).
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede Larry Bambell » 23/12/2025 23:23

juju13 a écrit: je me demandais pourquoi vous aviez fait le choix en fin d'album de reproduire les pages de garde du premier pêché de jeunesse, mais pas la couverture de l'album correspondant, ni les pages de garde et la couverture du 2e pêché de jeunesse.
Publier le tout aurait permis d'avoir l'ensemble des dessins liés à ces premières histoires (hormis les dessins publiés dans l'album Rombaldi ; d'ailleurs, aviez-vous pensé dans un premier temps à les intégrer, et si non pourquoi, car cela aurait permis aux personnes qui n'ont pas cette édition de pouvoir en profiter).
:ok:
... Les Intégrales laissent trop souvent de côté les pages de garde ("bleues") - contrairement à Rombaldi ! ;) - et c'est bien dommage... :(
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede trichoco » 30/12/2025 20:50

Je l'avais acheté en novembre mais je l'ai lu seulement hier.
Alors déjà, je dois dire que je ne pensais pas qu'un dossier puisse atteindre le niveau de qualité de ceux des Pissavy-Yvernaut. Eh bien David Amram montre que si. Certains éléments sont certes déjà connus de ceux qui on déjà lu des intégrales ou la VHDS, mais j'ai appris de nouvelles choses et le dossier bourré de sources. Félicitations aussi pour la richesse de l'iconographie et les très nombreuses illustrations d'enfance, les correspondances Franquin-Morris. Très riche, très bien organisé, un vrai régal surtout pour moi qui me procure ces intégrales plus pour le dossier que pour les histoires.

Quant à la restauration, je salue bien bas le travail méticuleux qui a été réalisé case par case, et qui met en lumière l'incroyable boulot de Franquin. Je n'ai jamais adoré les histoires des HS1 et 2 et de Quatre aventures à l'exception de Radar et Spirou sur le ring mais il faut dire que ces histoires prennent rapidement un plus grand intérêt quand la restauration et la colorisation rendent justice au trait de Franquin.

Une question au cas où : les prochaines éditions de Quatre aventures voire des HS vont-elles bénéficier, au moins en partie, du travail de restauration réalisé pour l'intégrale?
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede John Nemo » 31/12/2025 00:58

Bien sûr ! Quand il y a une amélioration des films (comme pour suite à une restauration), tout l'ensemble de la gamme des produits finit par en bénéficier pour les rééditions.

C'est ce qu'il s'est passé pour Astérix, suite à la remasterisation de La Grande Collection, les albums 'normaux' ont fini par en bénéficier...
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede Laurent57 » 31/12/2025 08:35

Il faut espérer, mais Ici c'est le montage "journal de Spirou" qui a été restauré.
La version album nécessiterait un travail supplémentaire (case en plus ou en moins, retouchées).
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede trichoco » 31/12/2025 10:58

Laurent57 a écrit:Il faut espérer, mais Ici c'est le montage "journal de Spirou" qui a été restauré.
La version album nécessiterait un travail supplémentaire (case en plus ou en moins, retouchées).


C'est pour ça que je me pose la question : il y a des différences de montage notables entre l'intégrale et les albums. Rien que dans Spirou chez les pygmées il y a des résumés qui évidemment n'apparaissent pas dans l'album, les titres n'apparaissent pas non plus, etc
Dernière édition par trichoco le 31/12/2025 13:04, édité 1 fois.
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede arsen33 » 31/12/2025 12:48

trichoco a écrit:
Laurent57 a écrit:Il faut espérer, mais Ici c'est le montage "journal de Spirou" qui a été restauré.
La version album nécessiterait un travail supplémentaire (case en plus ou en moins, retouchées).


C'est pour ça que je me pose la question : il y a des différences de montage notables entre l'intégrale et les albums. Rien que dans Spirou chez les pygmées il y a des résumés qui évidemment n'apparaissent pas dans l'album, les titres n'apparaissente pas non plus, etc


De quels résumés et de quels titres parles-tu concernant "Spirou chez les pygmées " ?
Parce que je n'en vois aucun dans le journal.

Édit : J'avais mal regardé. Il y a un résumé pour les planches 20 et 24. Les cases modifiées pour l'album sont dans l'intégrale page 327
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede Elric Dufau » 31/12/2025 12:51

C'est prévu, mais on pense que c'est le studio de Dupuis qui s'en occupera.
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Re: Spirou & Fantasio - Les intégrales

Messagede trichoco » 31/12/2025 13:14

Elric Dufau a écrit:C'est prévu, mais on pense que c'est le studio de Dupuis qui s'en occupera.


Merci de la réponse! J'ai assez peu de chances de l'acheter vu que j'ai l'édition courante, le fac-similé et l'intégrale... Mais je trouve ça bien. Les couleurs de l'édition 2002 sont un vrai carnage...

arsen33 a écrit:De quels résumés et de quels titres parles-tu concernant "Spirou chez les pygmées " ?


Je parlais plutôt des titres pour l'ensemble des albums. Quand tu ouvres Quatre aventures, tu as le titre des Plans du robot qui est dessiné et qui ne figure pas dans l'intégrale, et qui n'est par conséquent pas restauré.
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