Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[toque]

Message précédent :

J'ai également essayé, sans trop me faire d'illusions de déplacer le débat sur des problèmes de fond plus importants à mon sens, le post s'est perdu dans les limbes des diatribes de tout un chacun.

C'est vrai

[toque]

La réaction de dupuis est quasiment unanimement contesté. Personnellement je la trouve inapproprié.

Interessant.
Qu'aurait du faire Dupuis a ton avis ?

Je l'ai déjà écris, mais c'était y'a sans doute des dizaines de pages

Excuses conjointes (éditeur/auteurs), promesse de vigilance à l'avenir, et tout le monde étaient content

[han_solo]

La réaction de dupuis est quasiment unanimement contesté. Personnellement je la trouve inapproprié.

Interessant.
Qu'aurait du faire Dupuis a ton avis ?

Je l'ai déjà écris, mais c'était y'a sans doute des dizaines de pages

Excuses conjointes (éditeur/auteurs), promesse de vigilance à l'avenir, et tout le monde étaient content

Ok.
Étrange parce que c'est bien ce qu'a fait Dany

[toque]

Exactement.

[Senechal]

J'ai lu l'entretien avec Isabelle Debekker, plus haut.

Déjà, on voit d'où elle parle au vocabulaire utilisé: dès le départ, elle estime qu'on fait face à une "représentation raciste". Puis elle utilise le mot "problématique" et "safe space". Toute la panoplie (à peine traduite) du bon "liberal" américain narcissique et hypersensible. Cette fameuse mode de dire et faire n'importe quoi au nom de causes justes, et dont je ne citerai pas le nom à la mode parce qu'il paraît qu'il a été créé par l'extrême-droite cannibale et diabolique.

Bref, mieux vaut en rigoler, le déplorer peut-être. Ce que je déplore, c'est que ces comportements (issus d'une frange hyper-minoritaire de la population) entraîne un certain rejet, un raz-le-bol qui a contribué à l'élection de dirigeants débilo-populistes à travers la planète. J'avais lu des articles à ce sujet dans le NY times en 2016. Cette mode de "révolution des incultes" spécialistes du jugement de valeur avait fortement contribué à l'élection de Trump. "Brûlons nos parents, faisons du passé table rase, retournons à la terre, finissons-en avec la croissance et la mécanisation de l'agriculture." Et vas-y que je renverse des statues, que je peinturlure des tableaux de maîtres, que je perturbe des manifestations culturelles.
Ces gamins méritent simplement une bonne petite fessée, privé de dessert et "va bouder dans ta chambre".
Sinon on va finir comme avec l'Angkar (Ce sont les mêmes ressorts venant d'une même tendance politique)

[Johnny Fletcher]

L'interview de la directrice du centre belge de la BD est stupéfiante. A l'instar de Dupuis, en 1 an ni l'une ni l'autre ne s'étaient aperçu du caractère raciste de l'album ?! Il n'avaient alerté personne et à présent que le scandale éclate ils volent au secours des offensés.... Leur travail à l'une et à l'autre étaient précisément de ne pas laisser passer cet album s'ils le considèrent comme vehiculant des idées et des clichés racistes. Cela fait alors simplement la démonstration de leur parfaite incompétence à occuper les poste qui sont les leurs. De ce que j'ai lu, à aucun moment ils ne défendent les auteurs de l'accusation de racisme, c'est quand même un sacré désaveu, une trahison en règle.Ces personnes sont donc deux fois incompétentes.
L'éditeur se moque du monde lorsqu'il se retranche derrière l'argument que l'album avait été commandé par l'ancienne équipe et qu'en vertu du contrat signé l'éditeur se devait de le publier. Et un an plus tard, à la première bourrasque, ce contrat si impérieux qu'il l'avait contraint à éditer cette bande dessinée "raciste" à son corps défendant devient subitement sans valeur. A ce niveau d'opportunisme, la volonté de sauver sa peau devient remarquable tout de même.

[onehmouninehl]

Petit aparté.
Combien des critiques lisent des journaux africains où des dessinateurs de presse africains font leur travail (qui est assez souvent repris dans Courrier International), et qui tomberait indubitablement sous les foudres des critiques qui s'acharnent sur ce mauvais album de Spirou...
Faut-il croire que ces dessinateurs sont tous racistes ?

[Senechal]

C’est « compréhensible » car ils ont sûrement peur que les acheteurs potentiels amalgament la Gorgone avec leurs Spirou, que ça fasse chuter les ventes, donc leurs thunes, etc. Ça n’en est pas pour autant excusable.

C'est exactement ça: ils ont la trouille !

[Senechal]

Petit aparté.
Combien des critiques lisent des journaux africains où des dessinateurs de presse africains font leur travail (qui est assez souvent repris dans Courrier International), et qui tomberait indubitablement sous les foudres des critiques qui s'acharnent sur ce mauvais album de Spirou...
Faut-il croire que ces dessinateurs sont tous racistes ?

L'Afrique, c'est tout sauf le wokistan, mazette !

[jxmckie]

Je n aime pas le dessin de Dany, mais alors pas tu tout. Je n ai jamais reussis à lire jusqu'au bout un de ses albums. De ce fait je n ai pas lu et vu cet album. Je n ai qu aperçu que qq cases suite à cette affaire. Pas de quoi fouetter un chat et j aurais tendance à dire que celui qui n aime pas cela ne le lit pas. Ce n est pas un succes de librairie avec une grande distribution. Probablement que cette affaire va booster l'interet pour cet album. Que ce soit une tiktokeuse, dont la culture ne doit pas depasser les revues people, souleve le lievre n'est helas pas etonnant dans notre société actuelle ou le premier imbecile via les reseaux sociaux peut provoquer un autodafé. Je trouve la reaction de certains tres excessive. Y a t il eu délibérément volonté de rendre les africains plus simiesques et les femmes plus potiches? Je ne le crois pas. Apres on peut toujours critiquer en mentionnant que cet album n'est plus adapté à notre époque et ne pas recommander sa lecture ce qui serait à mon avis bien suffisant. J'ai grandit en lisant tintin dont le Congo et cela n'a pas fait de moi un raciste colonialiste. Doit on aussi supprimer le personnage du pirate d'Asterix? On sort bien un livre de Bardella dont on ne peut nier le cote nauséabond de ses idées et dont je doute fort de ses penchants pour la culture africaine et le feminisme. Y aura t il une tiktokeuse pour le denoncer?

[grelots]

https://www.21news.be/apres-spirou-cest ... YUkRubyKSA


Il était l'invité d'honneur et celui qui leur a fait l'affiche

[kantessekonmange]

j'avais prévu de me rendre au festival. je vais rester tranquillement à la maison...

[arnaze]

https://www.21news.be/apres-spirou-cest-le-festival-bd-dangers-qui-interdit-dany/?fbclid=IwY2xjawGVkSVleHRuA2FlbQIxMQABHUuYjDUgvztTek8ZK9rcPAH9Ny8QAe0qGo56qJYVf17Rrs8sZbxBsKg_cA_aem_Vle37EPbBapUYUkRubyKSA


Il était l'invité d'honneur et celui qui leur a fait l'affiche

Une fatwa est donc lancée à l'encontre de Dany par des bien pensants qui ont peur de youtubers décérébrés et totalement incultes.

[han_solo]

C'est malheureusement la meilleure décision pour Dany.
S'il etait venu, il était possible que quelques personnes se seraient postés devant le Festival pour dénoncer sa venue ...

[Diddu]

On en a parlé à plusieurs reprises sur ce fil de discussion (un peu laborieux à suivre, je le concède), ainsi que sur le sujet dédié du festival Angers BD 2024 : https://www.bdgest.com/forum/festival-a ... 07430.html

Par contre, de ce que j'ai compris, l'article que tu cites est mensonger.
Dany n'aurait pas été banni (au conditionnel).
Ce sont les organisateurs qui lui auraient proposé de ne pas venir, en accord avec ce dernier.
On peut supposer qu'ils ont voulu éviter que Dany soit assailli par des personnes mal intentionnées (je suppose) et que le festival soit pollué par cette ambiance négative.
On peut supposer aussi que Dany soit profondément blessé par cette polémique, et n'ait pas trop le cœur à la fête en ce moment.

Tout ceci alors que les organisateurs avaient révélé qu'il était invité d'honneur du festival une semaine seulement auparavant, et que sa magnifique affiche soit dévoilée au public.

[grelots]

On en a parlé à plusieurs reprises sur ce fil de discussion (un peu laborieux à suivre, je le concède), ainsi que sur le sujet dédié du festival Angers BD 2024 : https://www.bdgest.com/forum/festival-a ... 07430.html

Par contre, de ce que j'ai compris, l'article que tu cites est mensonger.
Dany n'aurait pas été banni (au conditionnel).
Ce sont les organisateurs qui lui auraient proposé de ne pas venir, en accord avec ce dernier.
On peut supposer qu'ils ont voulu éviter que Dany soit assailli par des personnes mal intentionnées (je suppose) et que le festival soit pollué par cette ambiance négative.
On peut supposer aussi que Dany soit profondément blessé par cette polémique, et n'ait pas trop le cœur à la fête en ce moment.

Tout ceci alors que les organisateurs avaient révélé qu'il était invité d'honneur du festival une semaine seulement auparavant, et que sa magnifique affiche soit dévoilée au public.

Effectivement c'est pas pareil

[darkbreizh]

https://www.21news.be/apres-spirou-cest-le-festival-bd-dangers-qui-interdit-dany/?fbclid=IwY2xjawGVkSVleHRuA2FlbQIxMQABHUuYjDUgvztTek8ZK9rcPAH9Ny8QAe0qGo56qJYVf17Rrs8sZbxBsKg_cA_aem_Vle37EPbBapUYUkRubyKSA


Il était l'invité d'honneur et celui qui leur a fait l'affiche

Ce que ne dit pas l’article, et qui a déjà été dit dans ce sujet, c'est que c'est une décision conjointe entre l’organisation du festival et Dany.
Décision qui, à mon sens, arrange tout le monde. le festival car ils nauront pas a gérer la problématique d'un auteur lié à une polémique, et Dany qui ne passera pas son week-end à se défendre face à cette polemique.

[Diddu]

Cela dit, il serait bon que les organisateurs affirment clairement leur position, même si on peut supposer (une nouvelle fois encore) que tous les avis ne sont peut-être pas unanimes au sein du comité d'organisation (dont j'ai fait partie il y a une bonne quinzaine d'années en arrière).

[sebchoq]

Petit aparté.
Combien des critiques lisent des journaux africains où des dessinateurs de presse africains font leur travail (qui est assez souvent repris dans Courrier International), et qui tomberait indubitablement sous les foudres des critiques qui s'acharnent sur ce mauvais album de Spirou...
Faut-il croire que ces dessinateurs sont tous racistes ?

Pendant ce temps là en Côte d'Ivoire ...

[Olivier_D]

L'intervention de la directrice du musée de la BD de Bruxelles est un sacré morceau de bravoure, je serais ravi de croiser le fer avec cette dame autour d'une bière :

Oui, on faisait comme ça dans les années 1980. On est 40 ans après. A nous d’être un peu plus intelligents, que ce soit dans notre humour, dans la manière de représenter la réalité.

En deux phrases, il y a beaucoup de choses. D'abord l'idée qu'en 2024 on est plus intelligents qu'en 1980. Ça saute vraiment aux yeux. Je ne te dis pas combien les écrivains du XVIIè , XVIIIè ou XIXè siècles devaient être d'une bêtise crasse, vu tout le progrès qu'on accumule au fil du temps
Ensuite, c'est une directrice de musée. S'il y a une personne pour qui le contexte, la codification, le recul du temps devraient avoir une importance, c'est bien elle. Or, et elle l'explique très bien, il faut que tout soit acceptable pour notre époque et conforme à l'idéologie de l'équipe dirigeante du musée.
C'est extrêmement problématique, quelle que soit l'idéologie au pouvoir, et c'est assez facilement compréhensible, je crois qu'on n'a pas besoin d'avoir recours aux exemples d'idéologies des années 30 pour éclairer le problème.

Je reste persuadé que tant qu'un ouvrage n'est pas interdit par la justice, on devrait le diffuser. Il faut simplement respecter les procédures d'un état de droit. Si l'influenceuse pense que cet ouvrage est nocif, qu'elle se lance dans un tel parcours. Parce que là, on subit simplement un tribunal de réseaux sociaux, c'est absolument hors de contrôle..

[L'Ombre Jaune]

Comme beaucoup ici, je suis effaré et en colère depuis plusieurs jours. Malheureusement, ce effarement et cette colère ne retombent pas. Pour lever toute ambiguité, je me situe résolument et fermement dans le camp de ceux qui défendent Dany et ne voient strictement aucun racisme dans ces dessins.
Tout a déjà été dit et redit dans les pages précédentes. Voir du racisme là dedans, c'est dans le meilleur des cas n'avoir aucune connaissance du dessin, de la caricature et de son histoire, dans le pire des cas, c'est exprimer son propre racisme de refoulé, vouloir à tout prix enfermer les gens dans des catégories, des "races" (dont on sait qu'elles n'existent pas) ou des communautés.
C'est un cas classique d'inversion de la charge de la preuve.
Il n'y a pas plus raciste que Corbulon et tous ses affidés qui pratiquent l'amalgame à tout va. Dernier exemple/ on associe Dany et Bardella dans la liste des meilleures ventes, donc Dany est d'extrème droite. CQFD ! Quel pauvres gens !
Comme disait Morti, j'ai envie d'ouvrir la fenêtre chaque fois que ce type intervient.
Tous ceux qui ne pensent pas comme lui sont des blancs de plus de 50 ans, d'extrème droite évidemment.
Manque de pot pour sa démonstration, je suis métis au sein d'une famille où toutes les couleurs de peau et religions sont représentées, résolument de gauche.
Voilà, je suis énervé et je devais le dire.

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