Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Message précédent :

Petit aparté dans le même ordre d’idée il va falloir aussi que les Ocata et Co qui adorent la liberté d’expression mais qui essaient à chaque fois de mettre la pression à la modération pour me censurer

Pourquoi voudrait-on te censurer alors que tout le monde sait que tu es protégé en haut-lieu ?
Tu as d'ailleurs bien raison de profiter de ton immunité totale sur bdgest car aucun autre site en France ne te laisserait poster de telles âneries.

[toine74]

Petit aparté dans le même ordre d’idée il va falloir aussi que les Ocata et Co qui adorent la liberté d’expression mais qui essaient à chaque fois de mettre la pression à la modération pour me censurer

Pourquoi voudrait-on te censurer alors que tout le monde sait que tu es protégé en haut-lieu ?
Tu as d'ailleurs bien raison de profiter de ton immunité totale sur bdgest car aucun autre site en France ne te laisserait poster de telles âneries.

J'attends que L'ombre jaune débarque pour te faire la leçon sur la calomnie.

[Anthonybd]

C'aurait été Bravo ou Schwartz, Dupuis aurait réfélchi à 2 fois avant de prendre cette décision lâche et stupide. Facile avec Dany, avec ses 80 balais, en fin de carrière...

Oui, faire de l’âgisme pour se justifier, le communiqué de Dupuis est, sur ce point, vraiment amusant (ou pas).

La discrimination au sujet de l'âge est aussi condamnable, si les wokistes sont cohérents, ils devraient intervenir ?

Cette histoire était complètement bancale, ça ne valait même pas la peine de la sortir des oubliettes.

[FrancoisG]

Enfin il est quand même temps de donner le point de vue d’une personne qui vit le racisme et qui a, hélas pour les médisants, lu cet album :

Lu en diagonale alors, vu les nombreux raccourcis qu’il fait

[cedd79]

Sur le fond, l'auteur de ce thread n'a pas tord. Mais dans l'absolu je crois que je m'en fout et que ça me fatigue.

C'est compliqué de faire des histoires pour plaire à toutes les communautés sans froisser personne. Voici une BD réalisées par des auteurs qui vivent dans une autre époque, une espèce de réminiscence d'une aire révolue où on se marrait en représentant des blacks avec des grosses lèvres et où on tripait sur des pinup cruches. Perso, ça n'a jamais été mon trip'. Mais en tant qu'homme blanc, ça ne m'affecte pas plus que ça. C'est un fait.

Par contre, ça hurle comme des gorets qu'on égorge sur les réseaux pour des personnages fictifs dont tout le monde se foutait jusqu'à présent. Mais pas grand chose pour des vrais humains (noirs) qui viennent encore de crever en tentant de traverser la Méditerranée...

Ce tome de Spirou restera dans ma pile des "moisi-mais-à-garder-pour-ne-pas-faire-des-trous-dans-la-collec".

[Cooltrane]

Bon ben l'album devient un collector maintenant : interdit.

C'est une blague?

Non non, c'est un communiqué officiel.

ça devient pathétique ! Je n'aurais pas acheté l'album à la sortie, je l'aurais acheté rien que pour faire chier les pas contents...

J'avais retourné l'album (version TL) chez mon dealer, car je l'avais trouvé tout à fait quelconque (rien de moins mauvais que tous les albums Spirou sorti depuis l'exit de Fournier >> MQR et Bornéo exceptés), mais si j'avais su, que cela ferait chier les p'tits merdeux wokistes, je l'aurais gardé.

Malgré mon problème de place, je vais p-ê même être obligé de le racheter, rien que pour la gloire de les emm....
Rien à foutre de la spéculation, par contre.

La case controversée, j'étais passé dessus sans l'anal-yser (ce que d'autres font une obsession quasi-freudienne, faut croire ), et franchement, je ne crois pas que Dany y aie fait malice. Perso, j'y avais surtout des blacks entièrement capable de commander un porte-avions de la US Marine, et je me dis que c'est même visionnaire et p-ê qu'un jour ce sera une normalité.


==============

Quant à la case incriminée sur Twitter: honi qui soit mal y pense

[Brian Addav]

Enfin il est quand même temps de donner le point de vue d’une personne qui vit le racisme et qui a, hélas pour les médisants, lu cet album :

https://threadreaderapp.com/thread/1852014277701382183.html

Et pour une fois essayer de répondre sur le fond au lieu de faire de l’alt-right, et de trouver toutes les excuses possibles pour ne pas en parler.

Répondons sur le fond, car j'allais poster le même lien tant c'est révélateur.

La personne de ce thread n'a pas lu l'album. Elle l'a parcouru pour se conforter dans son idée qu'il était vilain cet album.

Si elle l'avait lu, elle saurait que Lara n'est pas le personnage principal de l'album (on va pas faire un cours de dramaturgie mais bon), mais surtout elle aurait parler de second degré, d'ironie, de caricature tant cet album n'est que ça.
Dès la première scène, on est dans le grotesque (https://www.bdgest.com/preview-3875-BD- ... bleue.html).

Alors qu'on soit choqué par la manière de caricaturer les personnes à la couleur de peau noire, je peux le comprendre, mais ce thread que tu mets en lien, c'est n'importe quoi. Et ça dessert franchement la cause qu'elle prétend défendre.

[Elyho]

Le point positif c'est que ça fait une sacrée pub pour la BD, qui est numéro 1 des ventes BD sur Amazon... tout en n'étant plus vendue directement par la plateforme (uniquement via revendeurs ou occasions)

Je crois hélas que beaucoup de ces « acheteurs de dernière minute » sont des spéculateurs qui entendent bien inonder le bon coin ou eBay dans les mois à venir avec des prix de vente à 50, 100, 150 ?

[marvin le rouge]

Je crois hélas que beaucoup de ces « acheteurs de dernière minute » sont des spéculateurs qui entendent bien inonder le bon coin ou eBay dans les mois à venir avec des prix de vente à 50, 100, 150 ?

Pour le coup, ce n'est pas une bonne option, il doit en avoir des dizaines de milliers en circulation.

Par contre c'est curieux en fin de thread, il tombe sur Di Rosa et sur sa fresque, et c'est bien mal connaitre le travail de Di Rosa que de penser que celui ci est raciste.

[Elyho]

Je crois hélas que beaucoup de ces « acheteurs de dernière minute » sont des spéculateurs qui entendent bien inonder le bon coin ou eBay dans les mois à venir avec des prix de vente à 50, 100, 150 ?

Pour le coup, ce n'est pas une bonne option, il doit en avoir des dizaines de milliers en circulation.

Par contre c'est curieux en fin de thread, il tombe sur Di Rosa et sur sa fresque, et c'est bien mal connaitre le travail de Di Rosa que de penser que celui ci est raciste.

Après y’a aussi eu 2 tirages limités. Je ne sais pas si tous les stocks ont été vendus ou s’ils vont échapper au retrait de vente.

500 exemplaires pour Bulles en Tête et une centaine d’exemplaires pour Quai des bulles.

[Nori El Violette]

Wow... Tout ça est incroyable, absurde, surréaliste.
Dire que cet album m'avait déçu, parce que la présentation de l'albums et les premiers retours me faisaient croire à un grand retour de l'humour volontairement choquant et très second degré des débuts de Yann, j'avais au final trouver l'album tiède, lisse et relativement politiquement correct, à 2 ou 3 gags près.
Heureusement que les gens choqués n'ont jamais lu le Yann & Conrad des années 80-90 et diverses autres BD voisines de Yann sans Conrad ou Conrad sans Yann de la même époque...
Ils sont incapables de comprendre le second degré ?
Menfin, même si l'album m'a déçu, je suis clairement contre la censure, même si ce n'est pas de la censure dans le sens le plus strict, ça reste pas mal une forme de censure.

[remy69]

A l'ère du numérique, vouloir censurer un livre ou une BD c'est un peu une utopie.
Il doit exister plusieurs centaines de copies numérique de cette bd qui, vu la polémique, vont maintenant circuler allègrement sur le Web et s'échanger entre amis...
Les centaines de copies vont vite devenir des milliers, gravés à jamais dans les clouds mondiaux....

[Elyho]

A l'ère du numérique, vouloir censurer un livre ou une BD c'est un peu une utopie.
Il doit exister plusieurs centaines de copies numérique de cette bd qui, vu la polémique, vont maintenant circuler allègrement sur le Web et s'échanger entre amis...
Les centaines de copies vont vite devenir des milliers, gravés à jamais dans les clouds mondiaux....

Evidemment, et ce n’est pas nouveau, il y avait déjà des éditions pirates en papier jadis qui n’étaient pas si difficile à trouver en faisant le tour de certains bouquinistes... Ce n’était déjà pas compliqué de trouver les Tintin de Rodier ou Bucquoy à Bruxelles.

Mais tout est dans la posture, il faut montrer qu’on ne soutient pas pour préserver son image de marque... C’est de l’hypocrisie pure. Surtout que ça n’aurait jamais eu lieu si l’album avait été un best seller. On se donne une image bien-pensante sans que ça ne coûte quoique ce soit réellement et sans même se soucier de l’effet réel, ce n’est pas le but...

[Elyho]

Ca n’a pas tardé...

https://www.ebay.fr/itm/356211063115?_s ... R4r79eXcZA

Le prix me dépasse, surtout quand je vois le temps qu’il reste encore, que l’album n’est même pas en état neuf et que ce n’est même pas l’édition limitée.

Je ne parviens pas à croire qu’un gars veuille vraiment payer ça à ce prix.

[meeka]

L'album ne m'avait pas laissé un souvenir impérissable à l'époque. Juste que cela répondait au style des auteurs.
Le même style que pour des tas d'autres histoires qui ne sont pas sujet de controverses.

Par contre, le comportement de Dupuis est désolant et incompréhensible.
Comment défenestrer ces collaborateurs en quelques heures sur base d'un "buzz" quelconque sur le net...
En n'oubliant pas de les dénigrer sur leur âges...
Cela doit vraiment devoir donner envie de travailler pour eux lorsque l'on se sent soutenu à ce point...
Et je ne parle pas que des auteurs. Une mentalité pareille doit toucher toutes les fonctions.

[marone222]

Ca n’a pas tardé...

https://www.ebay.fr/itm/356211063115?_s ... R4r79eXcZA

Le prix me dépasse, surtout quand je vois le temps qu’il reste encore, que l’album n’est même pas en état neuf et que ce n’est même pas l’édition limitée.

Je ne parviens pas à croire qu’un gars veuille vraiment payer ça à ce prix.

Impressionnant en effet...
Je n'ose pas imaginer le prix que ferait mon TL (500 ex) dédicacé par Dany

[remy69]

Ca n’a pas tardé...

https://www.ebay.fr/itm/356211063115?_s ... R4r79eXcZA

Le prix me dépasse, surtout quand je vois le temps qu’il reste encore, que l’album n’est même pas en état neuf et que ce n’est même pas l’édition limitée.

Je ne parviens pas à croire qu’un gars veuille vraiment payer ça à ce prix.

Impressionnant en effet...
Je n'ose pas imaginer le prix que ferait mon TL (500 ex) dédicacé par Dany

Moi non plus je n'ose pas imaginer
On est déjà à 600€ sur le bon coin pour une version classique

https://www.leboncoin.fr/ad/collection/2874626778

[vincecarter]

Par contre, le comportement de Dupuis est désolant et incompréhensible.
Comment défenestrer ces collaborateurs en quelques heures sur base d'un "buzz" quelconque sur le net...
En n'oubliant pas de les dénigrer sur leur âges...
Cela doit vraiment devoir donner envie de travailler pour eux lorsque l'on se sent soutenu à ce point...
Et je ne parle pas que des auteurs. Une mentalité pareille doit toucher toutes les fonctions.

Oui, la décision de Dupuis est lamentable. Ils ont publié l'album sans sourciller pendant 1 an et après une polémique à 2 balles sur Twitter ils le censurent.

Les ayatollahs vont se faire un plaisir d'éplucher tous les albums Dupuis pour en trouver un maximum à censurer...

[pol]

En tant que responsable éditorial, cette affaire m'intéresse au plus près.

En premier point, pour les comparaisons avec des titres plus anciens, il faut toujours voir l'époque et le contexte de parution de ces livres avant de dire/écrire - on ne pourrait plus aujourd'hui... - car on ne sait pas ce que ces auteurs feraient aujourd'hui (et faire parler les morts, bof).

L'éditeur a une responsabilité en effet. Celle de valider un projet, puis de le suivre jusqu'à son achèvement et sa commercialisation. Je me suis trouvé dans des situations où j'ai dû décider de prendre un projet malgré son côté polémique, et d'en refuser d'autres. Suis-je infaillible ? Non, bien sûr. Puis-je plaire à tout le monde dans mes décisions ? Pas plus.

La vidéo que j'ai vu, si c'est elle qui a déclenchée la décision de l'éditeur, m'interpelle. Une jeune femme qui n'a pas lu le livre (elle le dit, et parle de sa soeur, une tierce personne donc) réagit, sûrement un peu trop face caméra. Son indignation est-elle justifiée ? Son indignation est-elle juste du buzz ?

L'éditeur décide lui aussi de réagir et désavoue les auteurs, et notamment le dessinateur... mais aussi ses propres équipes puisque le projet a mis presque 10 ans à voir le jour et est publié depuis plusieurs mois.

Vais-je revoir ma façon de choisir les projets que je vais défendre auprès de la maison pour laquelle je travaille ? Non.
Et puis, l'époque jugera.

[han_solo]

Le point positif c'est que ça fait une sacrée pub pour la BD, qui est numéro 1 des ventes BD sur Amazon... tout en n'étant plus vendue directement par la plateforme (uniquement via revendeurs ou occasions)

Je crois hélas que beaucoup de ces « acheteurs de dernière minute » sont des spéculateurs qui entendent bien inonder le bon coin ou eBay dans les mois à venir avec des prix de vente à 50, 100, 150 ?

Encore une fois, s'ils espèrent VRAIMENT revendre la BD le double du prix, la majorité n'y arrivera jamais !

[Cooltrane]

L'album ne m'avait pas laissé un souvenir impérissable à l'époque. Juste que cela répondait au style des auteurs.
Le même style que pour des tas d'autres histoires qui ne sont pas sujet de controverses.

Par contre, le comportement de Dupuis est désolant et incompréhensible.
Comment défenestrer ces collaborateurs en quelques heures sur base d'un "buzz" quelconque sur le net...
En n'oubliant pas de les dénigrer sur leur âges...
Cela doit vraiment devoir donner envie de travailler pour eux lorsque l'on se sent soutenu à ce point...
Et je ne parle pas que des auteurs. Une mentalité pareille doit toucher toutes les fonctions.

En effet, cela risque de se retourner contre eux dans le milieu.
.... sauf que c'est Dupuis et pas 6 Pieds Sous Terre

J'oserais même parier (un chiche à 0€) que quand ils se rendront compte de leur décision stupide (validée par qui?), ils reviendront dessus et vireront le couillon qui s'est fait avoir comme un bleu.

Malgré tous leurs défauts (et ils sont nombreux), Yann et Dany ne méritaient pas cela.
L'inquisition wokiste vient d'allumer un nouveau bûcher.