Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[Morti]

Message précédent :

Ceux qui se sont plaints, ça représente combien de personnes...en gros ??? ]
Parce qu'enfin, ça doit être (j'espère) une minorité qui fait la chasse au dahu dans tous les domaines.
La meilleure chose à faire ne serait-elle pas de simplement les ignorer ? Ignorer des ignorants, quel délice...
Je ne pense pas que Dupuis doivent s'inquiéter de sa survie s'il laissait cet album au catalogue donc quelle est leur motivation ?
Le bien-pensant ? Le wokisme ? #MeToo ?
Ou comment une minorité peut faire ch... la majorité ?
Et de quoi se plaignent-ils ? Ont-ils lu l'album ? Est-ce si insupportable à leurs yeux ? Déjà que le trouver aujourd'hui ne doit pas être simple...mais même si l'album n'est pas génial, il ne mérite pas de se faire éliminer du paysage à cause de quelques décérébrés rétrogrades ou de coincés du bulbe qui voient le mal partout...

Ca y est, ils m'ont énervé...

Est-ce bien normal qu'un intervenant puisse insulter de cette façon un modérateur ?

Vu d'où ça vient...
Ce genre de personnage, je les traite par le mépris, ils ne méritent pas plus...
Donc on oublie...

[Deheffe Chevelu]

Une soirée comme une autre, au Bar des Vedettes :
- Oh Juju, t'y as vu kizon retiré un Spirou de la vente ?
- Un quoi ?
- Une bédé, tu lis pas de bédé ?
- Oh moi, à part Manara. Tu connais Spirou toi Raymond ?
- Ben ouais, le groom quoi. C'est quoi le problème ? Trois Ricard Marcel s'teupl' !
- Y'a une Paul et Mick comme quoi les blacks seraient caricaturés et qu'il y aurait trop de gonzesses à oilpé.
- Moi j'trouve ça dégueulasse d’empêcher les lesbiennes de mater de bons p'tits culs.
- Ouais, on peut plus rien lire ! Laisse Jean-Mi, c'est la mienne.

[BDphile et fier]

Un délit dont j'ai été trop souvent la victime...

[toine74]

C'est une insulte ou de la diffamation ? Accordez mieux vos violons les duettistes effarouchés.

Les deux, chouchou.
Diffamer en public, avec la certitude que les propos seront lus par plusieurs témoins, dans le code pénal belge, cela s'appelle "injure délit par paroles".
Mais je voulais pas être trop précis ou complet, de peur de voir rappliquer de savants juristes comme toi.

Tiens, comme on a un spécialiste, le droit belge, il a juridiction sur un site domicilié en France ? (question sérieuse)

(et puis, on est jamais trop savant ou complet quand on explique quelque chose à des ignorants.)

De plus, juridiquement, c'est quoi qui est considéré comme une injure ? (dans ce dessin d'humour, par exemple, quel élément est incriminant ?)

(maintenant qu'on est intime que tu m'appelles par mon petit nom)

[L'Ombre Jaune]

C'est une insulte ou de la diffamation ? Accordez mieux vos violons les duettistes effarouchés.

Les deux, chouchou.
Diffamer en public, avec la certitude que les propos seront lus par plusieurs témoins, dans le code pénal belge, cela s'appelle "injure délit par paroles".
Mais je voulais pas être trop précis ou complet, de peur de voir rappliquer de savants juristes comme toi.

Tiens, comme on a un spécialiste, le droit belge, il a juridiction sur un site domicilié en France ? (question sérieuse)

(et puis, on est jamais trop savant ou complet quand on explique quelque chose à des ignorants.)

De plus, juridiquement, c'est quoi qui est considéré comme une injure ? (dans ce dessin d'humour, par exemple, quel élément est incriminant ?)

(maintenant qu'on est intime que tu m'appelles par mon petit nom)

Encore heureux que le droit de n'importe quel pays ayant signé certaines conventions avec d'autres a également une forme de juridiction dans un de ces autres pays. (Exemple, une IP d'un fournisseur de contenu pédo-criminel d'un pays, téléchargeant son matériel sur un site hébergé par un autre pays, et alimentant enfin un site tiers dans un troisième pays différent, ben il risque de voir débarquer les policiers tôt le matin chez lui, pour voir son matos informatique. Et les deux sites dans les deux autres pays, ils vont probablement voir leur site être fermé, (au moins pour quelques jours, ou semaines dans le meilleur des cas, hélas, c'est une autre triste histoire).

Pour l'injure : L’injure est un délit réprimé par l’article 448 du Code pénal belge. Elle peut être définie comme toute atteinte à l’honneur ou à la considération de la personne, qui ne renferme pas l’imputation d’un fait précis.

Et ici, ce n'est pas le dessin d'humour qui "renferme des éléments incriminants", mais c'est l'usage qu'en fait Corbulon pour répondre à Morti, en lui imputant des délits qu'il n'est pas établi que ce dernier les ait commis, (tout en le traitant de con, au passage).

Faut pas te présenter plus bête que tu le serais, le délit c'est : dessin + usage qui en est fait pour diffamer Morti.

[Elyho]

Personnellement, je crois que Dupuis cherche juste à se donner bonne figure avec cette interdiction mais que la raison réelle c’est qu’ils ont juste épuisé le tirage depuis un an (ou que les ventes stagnent) et qu’ils ne s’imaginaient pas vraiment pouvoir en vendre encore des milles et des cents.

Ca ne leur coûte rien et ça leur donne le joli rôle.

Rappelons-nous des avis quand l’album est sorti : beaucoup de gens l’ont trouvé quelconque ou ont été déçus du scénario.

Si ça avait été un album blockbuster à la Bravo, ils y auraient réfléchi à deux fois.

Maintenant le problème pour moi c’est au niveau du symbole et du précédent que ça va créer : on donne raison au tribunal de Twitter et ainsi dans le futur n’importe qui ayant été offensé par une caricature pourra se dire « et pourquoi pas moi aussi » et trouvera légitime de faire interdire un album.

[Mr Hubert]

Ca risque de porter préjudice au personnage surtout.

[toine74]

...

Pour l'injure : L’injure est un délit réprimé par l’article 448 du Code pénal belge. Elle peut être définie comme toute atteinte à l’honneur ou à la considération de la personne, qui ne renferme pas l’imputation d’un fait précis.

Et ici, ce n'est pas le dessin d'humour qui "renferme des éléments incriminants", mais c'est l'usage qu'en fait Corbulon pour répondre à Morti, en lui imputant des délits qu'il n'est pas établi que ce dernier les ait commis, (tout en le traitant de con, au passage).

Faut pas te présenter plus bête que tu le serais, le délit c'est : dessin + usage qui en est fait pour diffamer Morti.

En gros, dans ce cas précis, si je comprends bien, ton intervention, c'est juste toi qui joue des épaules en te reposant sur des supputations perso soutenues par ton interprétation du droit belge. Morti a bien raison d'en avoir rien à foutre finalement

bisous mon jojo tout glacé.

[toine74]

...

Maintenant le problème pour moi c’est au niveau du symbole et du précédent que ça va créer : on donne raison au tribunal de Twitter et ainsi dans le futur n’importe qui ayant été offensé par une caricature pourra se dire « et pourquoi pas moi aussi » et trouvera légitime de faire interdire un album.

Sauf que l'album n'a pas été interdit. Dupuis a décidé de son plein gré de le retirer de la vente, personne (un plaignant, la justice, etc.) ne l'a forcé. C'est un choix (malheureux selon moi), mais en aucun cas un précédent.

Les requins marteaux avaient retiré de la vente de leur propre chef les ouvrages de Vivès de la collection bdcul (avant que l'affaire prenne des dimensions stratosphériques) sans que ça ne provoque des cris d'horreur des champions de la liberté d'expression. Pour rappel, après coup, la justice n'avait pas interdit les albums et ils sont disponibles.

[Fantaroux]

Ca risque de porter préjudice au personnage surtout.

Surtout que comme personne n'a lu l'album, ça confond de partout la série-mère, les one-shots, l'année de parution, etc.

[the frog]

D'ou est parti cette polemique svp? Je n'avais rien lu la dessus jusqu'a ce matin quand j'ai lu le post de Dupuis sur Instagram.

Il est evident que le boomer que je suis, et fier de l'etre, ne peut qu'etre atterre par une telle decision aussi ridicule que grotesque.

J'attends qu'Hermann se fasse interdire ses albums parce que ses femmes sont franchement laides et que c'est une insulte a la condition feminine, que les BD de Jean Graton soient retirees de la vente parce que les femmes telles qu'elles y sont representees ne sont bonnes qu'a rester a la maison attendant leurs conjoints a vaquer aux taches domestiques. idem pour la mere de Boule, Gaston ou Mademoiselle Jeanne n'est qu'une secretaire, tout cela donnant une image negative des femmes. Ne parlons pas de la formule de la Schtorumpfette. ll faudrait aussi interdire toutes les BDs de Charlier (ou presque) car justement on n'y voit pas de femmes, etc. A mon avis, tout le classique FB va y passer. A part les aventures de Prudence Petitpas qui aurait pour advesaire Madame Adolphine.

Ou est passe l'humour?

Avec cette histoire, on peut dire qu'ils ont atteint le fonds Dupuis.

[L'Ombre Jaune]

...

Pour l'injure : L’injure est un délit réprimé par l’article 448 du Code pénal belge. Elle peut être définie comme toute atteinte à l’honneur ou à la considération de la personne, qui ne renferme pas l’imputation d’un fait précis.

Et ici, ce n'est pas le dessin d'humour qui "renferme des éléments incriminants", mais c'est l'usage qu'en fait Corbulon pour répondre à Morti, en lui imputant des délits qu'il n'est pas établi que ce dernier les ait commis, (tout en le traitant de con, au passage).

Faut pas te présenter plus bête que tu le serais, le délit c'est : dessin + usage qui en est fait pour diffamer Morti.

En gros, dans ce cas précis, si je comprends bien, ton intervention, c'est juste toi qui joue des épaules en te reposant sur des supputations perso soutenues par ton interprétation du droit belge. Morti a bien raison d'en avoir rien à foutre finalement

bisous mon jojo tout glacé.

Non, tu ne comprends pas bien.

Mais je n'avais pas vu le message de Morti, qui méprisait le message du triste sire dont question.
Si je l'avais vu avant de répondre à tes interrogations, je n'y aurais pas répondu.

Donc, je vais faire pareil que Morti (un voisin géographique dont je respecte la pondération - il serait pas un bon modérateur sans cela -) et ne pas réagir à tes offuscations qui me semblent stériles (c'est subjectif, je me doute que tu ne seras pas d'accord, mais bon, la vérité est fille de la discussion, non de la sympathie, et en ce qui nous concerne, toi et moi, on est certain d'obtenir un jour le prix "Nobel de la Vérité")

[Fantaroux]

D'ou est parti cette polemique svp? Je n'avais rien lu la dessus jusqu'a ce matin quand j'ai lu le post de Dupuis sur Instagram.

C'est parti d'une vidéo sur TikTok, il y a deux ou trois jours, massivement relayée un peu partout.

[ulys]

Ca risque de porter préjudice au personnage surtout.

Surtout que comme personne n'a lu l'album, ça confond de partout la série-mère, les one-shots, l'année de parution, etc.

Encore une fois ça prouve que c'est le bordel toutes ces collections Spirou.

[Fantaroux]

[toine74]

D'ou est parti cette polemique svp? Je n'avais rien lu la dessus jusqu'a ce matin quand j'ai lu le post de Dupuis sur Instagram.

...

Relis les dernières pages (une dizaine au train où ça va) du sujet .

Tu verras aussi que ça n'a rien à voir avec les séries anciennes (la contextualisation tout ça, c'est aussi expliqué plus haut (attention, il y a du corbulon) )

[L'Ombre Jaune]

Et de l'Ombre Jaune...

[toine74]

Tu as peur qu'on t'oublie ?

[GringoBandito]

n'empêche, la décision est radicale et très rapidement implémentée. Il n'est déjà plus dispo sur amazon et plus repris sur le site dupuis, juste mentionné dansle communiqué plus bas. Cela demande quand même une certaine organisation, ce qui laisse penser que Dupuis ne doit pas être surpris par la polémique et avoir pris des mesures préventives.
par contre, la version flamande est encore en vente
et je suis sûr que des petits malins vont vendre l'opuscule à prix d'or sur eBay, et qu'ils trouveront des champions pour l'acheter très cher pour soutenir les auteurs

La version kindle, elle, est toujours dispo. Sont pas cons chez Amazon

Sinon, les grands groupes tels que Amazon, La Fnac, Cultura... ont suffisamment de réactivité pour virer cette BD rapidement de leurs rayons et de leur site. En revanche, elle restera encore, pendant un petit moment, disponible chez les indépendants.

Cette BD ne m'intéressait pas et je ne comptais pas l'acheter. Mais pour répondre à ces stupides censeurs et à la décision encore plus pitoyable de Dupuis, je suis allé l'acheter.
Dommage que l'argent aille à l'éditeur... Mais je me dis qu'un "pic d'achats" à ce moment précis pourrait montrer à Dupuis qu'à part un groupe d'excités, personne ne souhaite la censure de cette BD. M'enfin, Dupuis se contentera juste d'admirer les chiffres de ventes, sans se poser de questions.

PS: Hâte de voir quelles sommes astronomiques vont afficher les annonces des spéculateurs du dimanche

[L'Ombre Jaune]

Tu as peur qu'on t'oublie ?

Non, mais ça me désolerait que tu n'oses me citer par crainte.
Ne tinquiètes pas, ma signature, c'est juste de la phantasmagorie, tu ne risques rien avec moi.

[Fantaroux]

Je compte revendre ma version dédicacée pour me payer une Villa à Saint-Malo, ce sera pratique pour les prochains Quai des Bulles