Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[Brian Addav]

Message précédent :

Il est curieux de constater que sur ce fil où est décortiqué comment les dessinateurs blancs représentent les afro-américains "noirs", personne (quasiment ?) n’ait présenté de cases où sont représentés des africains de l’ouest caricaturés par des dessinateurs de même origine. Et de comparer.
Relisez les BDs de (entre autres) Jean-Louis Lacombe, métis corso-ivoirien : Monsieur Zézé, Dago à Abidjan, etc., ou encore de l’ivoirien Benjamin Kouadio (John Koutoukou)…
Hé bien leurs caricatures ne sont pas si différentes de celles de Dany, avec même pour Benjamin K. les fameuses ombres marrons qui ont fait penser à des poils. Alors…

Si si ça a été fait brièvement.

[tiekoroba]

" C'est logique, il n'y avait aucun intérêt à aller jusqu'en Ethiopie, traverser tout le continent pour envoyer des esclaves en Amérique. Sans doute que le profil des esclaves vers les pays arabes était très différent."

Une petite précision un peu HS : Les trafiquants d'esclaves de la Péninsule Arabique venaient jusqu'au Tchad (voire parfois un peu plus à l'Ouest) rafler main d’œuvre et jeunes enfants et ce encore jusqu'au milieu des années 1950.

[Larry Bambell]

[...] la pire série de l’univers : Les Sisters, c’est complètement débile Les Sisters, elles sont futiles, ont un vocabulaire très limitées et j’en ai marre qu’après mes enfants s’insultent comme les 2 pestes de cette série. Je n’ai pas lu la BD, mais je n’ai pas envie de la découvrir après avoir regardé quelques épisodes.

... Comme ça se trouve !!... Perso, une découverte (en DA) pas si vieille, et alors : J'ADORE !!...
Et, justement : les 2 frangines se chamaillent tout le temps, mais elles s'adorent!!... Et elles sont super solidaires quand il le faut...
Je voulais faire dédicacer un album récemment : impossible, une queue... longue comme celle du marsu (!), j'ai dû renoncer...

[ulys]

Oui j’aime bien aussi.

J’avais trouvé les nombrils bien pires.

[Larry Bambell]

Ce qui me gène avec Elric c'est qu'il est pour moi un dessinateur débutant loin d'un maître comme Dany.
[...] Elric, c'est avant tout un prof de dessin si j'ai bien compris, donc formaté à la bien-pensance. Il n'a travaillé que sur 7 séries dont Spirou la Baie des Cochons et Iznogoud. Ces derniers titres sont plutôt confortables, c'est à dire que ce sont les noms de Spirou et Iznogoud qui font la publicité. Et aussi, qu'il n'y a qu'à suivre le cahier des charges en respectant les traits de Tabary et Franquin.
Elric n'est pas passé par un l'atelier des ces 2 autres maîtres pour se faire ensuite adouber.

Tout ça pour dire que je trouve manque d'humilité et de respect envers un grand auteur comme Dany.

Je suis de plus en plus effaré par les réactions de Elric sur ce fil de discussion.

[...] venir dire en tant qu’auteur "Regardez comme je représente bien les cubains et comme Dany à mal représentés les noirs” est d’une violence inouïe.
Et ensuite venir nous montrer comment lui aurait "mieux " représenté les noir (que Dany) avec des espèces de trucs qui ne ressemblent plus à rien.
La question de la représentation des personnes racisées et des minorités est complexe dans cette société ultra-sensible et mériterait vraiment un débat serein.
Pas à coup de lui c’est mal,moi c'est bien.
Pas en continuant à travailler dans l’univers de Spirou et en même temps se réjouir du retrait d’un album d’un confrère.
Et puis cette dernière phrase:" Mais bon, si cet accent qui n'y est pas vous à choqué vous pouvez quand même écrire une réclamation à la maison d'édition ".
Cynique et presque risible si il n’y avait pas un auteur de renom traîné dans la boue sur les réseaux sociaux.

Ma mémoire me fait défaut : qui est Stéphane Beaujean ?

C'est le directeur Editorial de chez Dupuis. En gros c'est lui qui décide de ce qui sort ou pas. Certains supposent que c'est lui qui a prit la décision du retrait de l'album (défaussage sur l'ancienne direction éditorale). Il est effectivement très discret depuis quelques temps.

J'ai l'impression que l'indignation de Dupuis est plutôt à géométrie variable suivant les auteurs.
J'ai lu dernièrement le Spirou "La baie des cochons" et j'ai trouvé cet album bien plus choquant que celui de Dany.
On peut notamment y voir des personnages Cubains avec un accent complètement ridicule qui les fait passer pour des demeurés. C'est clairement déplacé et vraiment pas respectueux envers la communauté Cubaine.
Si Dupuis veut être cohérent avec ses idées alors il doit également retirer cet album de son catalogue.

[BDphile et fier]

Oui j’aime bien aussi.

J’avais trouvé les nombrils bien pires.

Pas vraiment le même genre de BDs

[the frog]

Ce sujet est devenu digne de bdparadisio

Tu nous connais bien, tu nous lis regulierement?

[nexus4]

Il nous manque Didier l’embrouille.

[Zablo]

Une recommandation de ma compagne. Pas fini (il faut bien dormir à un moment donné), mais ça parle d'adaptation (un peu) et de BD "gentiment sexiste". Sur Netflix actuellement...

[Divelord]

Non, non, rien de nouveau...

C'est pour voir s'il y en a qui suivent

[BDbilos]

Me faire ça à mon âge ...

[kantessekonmange]

il est pas bien lui !

[Remember]

Non, non, rien de nouveau...

C'est pour voir s'il y en a qui suivent

si si, on approche les 25 000 signatures sur la pétition : https://www.leslignesbougent.org/petiti ... eue-19963/

[BDbilos]

Ha tout de même...
Si il y en a qui vont sur les réseaux : est-ce que ça fait encore du remous, ou, plus probable, c'est deja enfoui sous 1000 nouveaux lièvres à courir ?

[kantessekonmange]

Ha tout de même...
Si il y en a qui vont sur les réseaux : est-ce que ça fait encore du remous, ou, plus probable, c'est deja enfoui sous 1000 nouveaux lièvres à courir ?

Je ne suis pas l'affaire mais comme tu l'écris j'imagine que c'est tombé aux oubliettes...

[kobaia]

Ca a arrêté au bout de 3 jours (allez, disons 1 semaine) il n'y a que sur les sites et forums spécialisés que ça a pris un peu d'ampleur.

La preuve, ce sujet est resté 3 jours sans nouveaux posts.

[Diddu]

Le festival Angers BD qui devait recevoir Dany en invité d'honneur ce week-end a de son côté en effet totalement gommé sa présence, y compris son illustration, de tout ses supports de communication.

[zourbi le grec]

C'est pour quand les excuses de l'éditeur aux deux auteurs et au public ?

[BDbilos]

Ca a arrêté au bout de 3 jours (allez, disons 1 semaine) il n'y a que sur les sites et forums spécialisés que ça a pris un peu d'ampleur.

La preuve, ce sujet est resté 3 jours sans nouveaux posts.

Merci.
Tout ça pour ça quoi

[corbulon]

Ca a arrêté au bout de 3 jours (allez, disons 1 semaine) il n'y a que sur les sites et forums spécialisés que ça a pris un peu d'ampleur.

La preuve, ce sujet est resté 3 jours sans nouveaux posts.

Merci.
Tout ça pour ça quoi

C’est rigolo la dernière fois que j’ai lu un commentaires de ce style sur ce forum (oui oui les fameux dossiers qui plaisent tant aux gens autoproclamés modérés et raisonnables ) c’était après le scandale de la polémique de la non-présence d’autrices dans la shortlist pour le grand prix d’Angoulême. Un intervenant régulier du forum, enfin plus trop maintenant avait parlé de polémique à deux balles. On sait tous comment ça s’est terminé, c’est à dire qu’il y a eu plus d’autrices récompensées depuis que dans les quatres décennies précédentes.

Oh et détail piquant la liste qui avait fait scandale avait été établi par un comité dont faisait parti
Beaujéan et qui avait comme argument principal de toute manière elles finissent toujours en dernière place du classement. Comme quoi il ne faut pas réveiller l’eau qui dort.

[corbulon]

Il est curieux de constater que sur ce fil où est décortiqué comment les dessinateurs blancs représentent les afro-américains "noirs", personne (quasiment ?) n’ait présenté de cases où sont représentés des africains de l’ouest caricaturés par des dessinateurs de même origine. Et de comparer.
Relisez les BDs de (entre autres) Jean-Louis Lacombe, métis corso-ivoirien : Monsieur Zézé, Dago à Abidjan, etc., ou encore de l’ivoirien Benjamin Kouadio (John Koutoukou)…
Hé bien leurs caricatures ne sont pas si différentes de celles de Dany, avec même pour Benjamin K. les fameuses ombres marrons qui ont fait penser à des poils. Alors…

Oui enfin il y a bien des réalisatrices de cinéma, engagées de surcroît, qui n’arrivent pas à faire de films dénués de male gaze (voir l’excellent documentaire Brainwashed : Sex-Camera-Power). C’est de nouveau un argument qui ne tient pas compte de l’impact de l’idéologie dominante y compris sur celles et ceux qui la subissent. Ça a d’ailleurs été aussi brièvement évoqué dans ce sujet.