Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Message précédent :

Dany, je le vois chez mon libraire ce samedi pour une après- midi dédicaces et il a participé la semaine dernière a d'autres séances dédicaces.

d'aileurs, selon le climat ambiant, je n’hésiterai pas a lui parler de la pétition et l'encourager a attaquer Dupuis

Je ne sais pas s'il le fera car Dany est plutôt quelqu'un de discret qui préfère éviter les conflits.
Néanmoins, je ne puis que l'encourager moi aussi à attaquer Dupuis en justice. Dany a subi un grave préjudice moral et financier sans oublier que sa réputation a été injustement ternie.
Vu les prétextes fantaisistes et farfelus utilisés pour retirer l'album, je ne donne pas cher de la peau de Dupuis si cette affaire passait devant un tribunal.

[fanche]

C'est mon tarin, la faute à la génétique et un connard en maternelle qui m'a cassé le nez

Alors, je m'étais déjà excusé. Pas la peine de ressortir ça ici après toutes ces années, pas ma faute si le grand Moulineau avait laissé traîner ses billes dans le couloir

[ulys]

Sur ce, à bon entendeur, ne te fatigues pas à te répondre je vais te mettre dans les ignorés, les excités du clavier comme toi ça a tendance à vite me fatiguer!

bon débarras !

Zut, il ne verra pas ta réponse.

[L'Ombre Jaune]

Sur ce, à bon entendeur, ne te fatigues pas à te répondre je vais te mettre dans les ignorés, les excités du clavier comme toi ça a tendance à vite me fatiguer!

bon débarras !

Zut, il ne verra pas ta réponse.

Rhhôô, le coup de la citation d'un ignoré.
Pas bien.

[rahoul]

sur la caricature de Macron, je retiens surtout la couronne et la bague, qui renvoie à une représentation du roi avide et autoritaire.

prince-jean.jpg (97.61 Kio) Vu 1145 fois

[Thierry_2]

C'est mon tarin, la faute à la génétique et un connard en maternelle qui m'a cassé le nez

Alors, je m'étais déjà excusé. Pas la peine de ressortir ça ici après toutes ces années, pas ma faute si le grand Moulineau avait laissé traîner ses billes dans le couloir

Je pardonne mais je n'oublie pas

[Remember]

Sur ce, à bon entendeur, ne te fatigues pas à te répondre je vais te mettre dans les ignorés, les excités du clavier comme toi ça a tendance à vite me fatiguer!

bon débarras !

Zut, il ne verra pas ta réponse.

oh, y aura bien un délateur !

[Remember]

sur la caricature de Macron, je retiens surtout la couronne et la bague, qui renvoie à une représentation du roi avide et autoritaire.

prince-jean.jpg

il a un gros tarin aussi celui-ci

[Zablo]

Peut-être qu'une discussion aurait été possible si les réseaux n'avaient pas été aussi virulents dès le départ !

Bof.

Ici nous avons essayé d'être plus constructif, et le dialogue n'a pas était possible non plus.

Possible si je crois. On a qlq personnes qui ont des avis très tranchés, mais d'autres ont des positions plus construites et tout le monde n'écrit pas non plus. Le dernier long message de Thierry_2 en atteste et je m'y retrouve plutôt bien par exemple.

Poser que l'on doit sortir de son propre regard ego-centré pour écouter ce qui peut heurter les autres me semble une position humaniste, pourquoi pas à la base de la construction d'un dialogue, et peut-être d'un meilleur vivre ensemble. Je ne trouve pas fondamentalement que les dessins soient racistes bien que caricaturaux, mais je peux comprendre que d'autres le prennent comme tel. Et comprendre ce qui leur fait dire cela ne me semble pas être une position déraisonnable qui me braque uniquement dans une posture de liberté d'expression ou inversement de demande de censure immédiate.

J'aurais été Dupuis, je pense que j'aurais commencé par proposer à la tiktokeuse de venir faire une discussion en live par exemple sur twitch avec les gens de chez Dupuis, les auteurs, et probablement des gens de la ligue anti-raciste pour discuter de ce qui l'a choquée, et de voir comment elle verrait évoluer cela à son niveau puisqu'elle est porteuse d'un message important. Ca aurait pu être intéressant et ça ne se limiterait pas à des slogans de 30 secondes sur tik-tok.

[ulys]

Sur ce, à bon entendeur, ne te fatigues pas à te répondre je vais te mettre dans les ignorés, les excités du clavier comme toi ça a tendance à vite me fatiguer!

bon débarras !

Zut, il ne verra pas ta réponse.

oh, y aura bien un délateur !

C’était sensé être d’humour.

Caramba encore raté.

[marone222]

Le service juridique avait étudié la question et trouvé des failles. Si l’album avait été maintenu des associations auraient attaqué et selon l’angle d’attaque, auraient sûrement gagné.

La bonne blague. J'ai été juriste pendant 30 ans, il n'y a pas la moindre chance que des associations gagnent sur ce coup-là.
S'il y avait des failles comme tu le prétends, ces mêmes associations se seraient déjà jetées dessus comme des morts-de-faim.

J'ai l'impression que Dupuis commence à préparer des éléments de langage pour justifier leur décision stupide.
Peut-être ont-ils sous-estimé l'ampleur des critiques voire du tollé des professionnels du secteur (auteurs, libraires, critiques,forums ,...).

[nexus4]

Je crois que la tempête est finie et qu’il n’y a pas besoin d’éléments de langage.

[marone222]

Elle est finie certes, mais elle va laisser des traces. Je me trompe peut-etre mais l'image de Dupuis est sacrément écornée. Auprès des professionnels bien sur...pas de Mme Michu qui achète un Spirou une fois par an en faisant ses courses

[Olivier_D]

Le service juridique avait étudié la question et trouvé des failles. Si l’album avait été maintenu des associations auraient attaqué et selon l’angle d’attaque, auraient sûrement gagné.

La bonne blague. J'ai été juriste pendant 30 ans, il n'y a pas la moindre chance que des associations gagnent sur ce coup-là.
S'il y avait des failles comme tu le prétends, ces mêmes associations se seraient déjà jetées dessus comme des morts-de-faim.

J'ai l'impression que Dupuis commence à préparer des éléments de langage pour justifier leur décision stupide.
Peut-être ont-ils sous-estimé l'ampleur des critiques voire du tollé des professionnels du secteur (auteurs, libraires, critiques,forums ,...).

J'adore cette histoire de service juridique qui étudie la question, on se croirait dans le bureau des Légendes.
"Attention, là, les gars, les ombres de la case 35 peuvent amener la chute de la maison Dupuis, la tiktokeuse de la mort va nous tailler en pièces."

Aujourd'hui, discussion avec mon filleul de 10 ans :
Lui : il faut que je te rende la BD cochon que tu m'as passée.
Moi (m'étouffant) : heu, gargl, quelle BD cochon ??? (ouf, ta mère n'est pas là...)
Lui : ben tu sais, le Spirou, la baie des cochons...

A mon avis, Spirou, c'est foutu...

[toque]

Peut-être qu'une discussion aurait été possible si les réseaux n'avaient pas été aussi virulents dès le départ !

Bof.

Ici nous avons essayé d'être plus constructif, et le dialogue n'a pas était possible non plus.

Possible si je crois. On a qlq personnes qui ont des avis très tranchés, mais d'autres ont des positions plus construites et tout le monde n'écrit pas non plus. Le dernier long message de Thierry_2 en atteste et je m'y retrouve plutôt bien par exemple.

Poser que l'on doit sortir de son propre regard ego-centré pour écouter ce qui peut heurter les autres me semble une position humaniste, pourquoi pas à la base de la construction d'un dialogue, et peut-être d'un meilleur vivre ensemble. Je ne trouve pas fondamentalement que les dessins soient racistes bien que caricaturaux, mais je peux comprendre que d'autres le prennent comme tel. Et comprendre ce qui leur fait dire cela ne me semble pas être une position déraisonnable qui me braque uniquement dans une posture de liberté d'expression ou inversement de demande de censure immédiate.

J'aurais été Dupuis, je pense que j'aurais commencé par proposer à la tiktokeuse de venir faire une discussion en live par exemple sur twitch avec les gens de chez Dupuis, les auteurs, et probablement des gens de la ligue anti-raciste pour discuter de ce qui l'a choquée, et de voir comment elle verrait évoluer cela à son niveau puisqu'elle est porteuse d'un message important. Ca aurait pu être intéressant et ça ne se limiterait pas à des slogans de 30 secondes sur tik-tok.

[Remember]

Elle est finie certes, mais elle va laisser des traces. Je me trompe peut-etre mais l'image de Dupuis est sacrément écornée. Auprès des professionnels bien sur...pas de Mme Michu qui achète un Spirou une fois par an en faisant ses courses

Faudrait la prévenir cette pauvre Mme Michu...

[corbulon]

Je crois que la tempête est finie et qu’il n’y a pas besoin d’éléments de langage.

Non mais c’est bon, sa principale source d’information c’est Le Figaro.

[marone222]

C'est sur...mieux vaut propager des fake news....

[euh... si vous le dites]

Possible si je crois. On a qlq personnes qui ont des avis très tranchés, mais d'autres ont des positions plus construites et tout le monde n'écrit pas non plus. Le dernier long message de Thierry_2 en atteste et je m'y retrouve plutôt bien par exemple.

Poser que l'on doit sortir de son propre regard ego-centré pour écouter ce qui peut heurter les autres me semble une position humaniste, pourquoi pas à la base de la construction d'un dialogue, et peut-être d'un meilleur vivre ensemble. Je ne trouve pas fondamentalement que les dessins soient racistes bien que caricaturaux, mais je peux comprendre que d'autres le prennent comme tel. Et comprendre ce qui leur fait dire cela ne me semble pas être une position déraisonnable qui me braque uniquement dans une posture de liberté d'expression ou inversement de demande de censure immédiate.

J'avais écrit des choses qui ressemblent à ça, il y a une cinquantaine de pages.
C'est comme pisser dans un violon.

[Brian Addav]

Ce que je dis, c'est que les blancs ne sont pas "rigolo" pour le simple fait qu'ils sont des blancs caricaturés. Ils ont une attache à une fonction dans l'imaginaire populaire. Le gros producteur, le riche Trump, etc. Alors que les noirs, il n'y a pas d'autre attache que le cliché à la Michel Leeb. Le noir, simplement par sa tête aux traits exagérés, est considéré comme rigolo. Ce n'est pas suffisant et ce décalage rend le tout raciste.

Franchement, j'ai beau relire, j'ai du mal à te comprendre.

Tu es en train de dire qu'en 2024, dans l'imaginaire populaire, les gens sont incapables d'attacher les personnes de peau noire à une fonction. Que seules les personnes à la peau blanche peuvent être rattachée à une fonction dans l'imaginaire populaire.
Que dès qu'on caricature une personne de peau noire, le fait par exemple que ce soit le pacha d'un porte avion, des militaires au faible QI, personne ne voit la fonction qui est ridiculisée, mais uniquement le noir rigolo ?


En gros, tu viens d'écrire qu'en 2024, l'imaginaire populaire est raciste. De base. Et tous les lecteurs du coup sont racistes, à l'insu de leur plein gré, de base, incapables de voir la fonction qui est caricaturé lorsqu'il s'agit d'une personne à la peau noire.

En 2024.

C'est sûr qu'avec un tel postulat de départ, on va avoir du mal à discuter.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

J'ai l'impression que Dupuis commence à préparer des éléments de langage pour justifier leur décision stupide.
Peut-être ont-ils sous-estimé l'ampleur des critiques voire du tollé des professionnels du secteur (auteurs, libraires, critiques,forums,...).

J'ai pu en discuter avec mon libraire tout à l'heure, la profession est furax contre Dupuis, personne ne comprend leur décision.