Spirou et Fantasio - Aux Sources du Z - Tome 50

de **gill** » 16/12/2008 20:01

Message précédent :
Pfuioou ! C'est du costaud... :roll:

J'ai presque vu Bertrand Canta dans cette description de Spirou amoureux, et le fait de voir un paradoxal manque d'audace dans cette démarche à deux auteurs antagonistes est plutôt bien trouvé...

de **Pacome** » 16/12/2008 21:49

La chronique du cinquantième est servie !

Spirou & Fantasio T50 par D. Lemétayer

Excellente critique objective qui décrit et résume bien les + et (malheureusement) les - de cet album anniversaire

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 16/12/2008 22:11

Très bien cette critique, j'aurais pas dit mieux, et on parle même des couleurs :mrgreen:

de **Wonderphil** » 16/12/2008 22:27

...Eh ben voilà!

Enfin la preuve, s'il en fallait une, que l'avis qui semble dominer sur ce topic n'est pas que celui de fans conservateurs (dont je ne suis pas), mais aussi celui d'un critique objectif!!

de **Tireg** » 17/12/2008 09:49

Aaaah, quelle jolie expression que cette "critique objective" !
:siffle:

de **radar** » 17/12/2008 12:00

La chronique du cinquantième est servie !

Spirou & Fantasio T50 par D. Lemétayer

excellente chronique.

de **zourbi le grec** » 17/12/2008 12:07

Aaaah, quelle jolie expression que cette "critique objective" !
:siffle:

C'est souvent "objectif" lorsque le critique pense la même chose que nous :siffle:

de **nico39200** » 17/12/2008 13:18

Ahhh !!! J'applaudis pour cette super critique. Je suis entièrement d'accord sur le fait que Munuera a paufiné son dessin et à très bien dessiner l'album. Par contre je suis entièrement d'accord pour ce très mauvais scénario...
:mrgreen:

C'est mieux ainsi que Morvan soit éjecter. Par contre je maintiens que Munuera mérite une autre chance avec un super scénario d'un AUTRE super scénariste...
C'est injuste qu'il soit aussi mis dehors....

de **le petit chimiste** » 17/12/2008 13:26

C'est surtout qu'il ne veut pas.
Je lui ai posé la question à l'occasion d'une dédicace, à savoir s'il était prèt à continuer de dessiner Spirou avec un autre auteur si on le lui proposait : il m'a répondu par la négative.

de **nico39200** » 17/12/2008 13:39

J'espère que cette expérience aura permis à José-Luis d'ouvrir d'autres portes pour son avenir professionnel et ainsi de pouvoir décrocher des "contrats" avec les éditeurs plus facilement.....
Car il le mérite....

de **zourbi le grec** » 17/12/2008 15:12

C'est surtout qu'il ne veut pas.
Je lui ai posé la question à l'occasion d'une dédicace, à savoir s'il était prèt à continuer de dessiner Spirou avec un autre auteur si on le lui proposait : il m'a répondu par la négative.

Il me semble qu'il faut mieux changer carrément de tandem dessinateur/scénariste pour apporter de la fraicheur à la série. M&M ont tout de même eu pas mal d'albums pour faire leurs preuves et il est temps de tourner la page.

de **Wonderphil** » 17/12/2008 23:07

Aaaah, quelle jolie expression que cette "critique objective" !
:siffle:

Celle là, je l'attendais! :mrgreen:

Ce que j'appelle une critique "objective" (qui en soi est une oxymore très savoureuse, effectivement) c'est une critique qui pèse tous les bons points et les mauvais, et qui parle d'un album sans aucune passion qui biaiserait son propos dès le départ.

(toujours embêtant de se faire biaiser, n'est-ce pas ?)... :mrgreen:

:siffle:

[:graal noir:1]

de **Tireg** » 18/12/2008 10:02

et qui parle d'un album sans aucune passion qui biaiserait son propos dès le départ.

"A critiquer sans passion, on triomphe sans gloire"
Corneille (ou alors moi, je sais plus trop)

de **radar** » 18/12/2008 11:10

"A critiquer sans passion, on triomphe sans gloire"
Corneille (ou alors moi, je sais plus trop)

tu nous as habitués à mieux. Vivement les vacances. :wink:

de **nexus4** » 18/12/2008 11:17

Avant propos : Je met ma casquette de lecteur. Je suis d'accord avec la chronique. Je n'ai pas aimé l'album.

C'est mieux ainsi que Morvan soit éjecter.

Maintenant je mets ma casquette de modo : Vous vous prenez pour qui pour parler comme ca d'un auteur ! Surtout que vous savez pertinement qu'il va le lire. C'est invraisemblable ce manque de respect. C'est la crise ? On se prend pour un grand patron qui dégraisse les effectifs ? Toi t'as le droit de bosser, toi tu degages ! Heureusement que le Morvan a pas besoin de Spirou pour vivre. Ce n'est pas parceque la chronique etaye les sentiments du forum que c'est la porte ouverte au lynchage public sans retenu.

de **Tireg** » 18/12/2008 11:27

tu nous as habitués à mieux. Vivement les vacances.

M'en parle pas ! Je compte les heures ! [:moogly25:1]

:mrgreen:

de **Itomi Bhaa** » 20/12/2008 10:13

Hum ... la question a deja du etre taitee ici, mais pourquoi "seuls Zorglub, Champignac et Flanner" viellissent ? Spirou prend tout au plus 5ans (Secotine n a qu une légère impression qu il ait viellit)

de **kinder** » 20/12/2008 11:31

Hum ... la question a deja du etre taitee ici, mais pourquoi "seuls Zorglub, Champignac et Flanner" viellissent ? Spirou prend tout au plus 5ans (Secotine n a qu une légère impression qu il ait viellit)

oui, et je crois que la réponse c'était du genre "parce que Spirou est éternel"

de **Tireg** » 22/12/2008 16:15

oui, et je crois que la réponse c'était du genre "parce que Spirou est éternel"

Et pas le Comte... :siffle:

de **Itomi Bhaa** » 22/12/2008 17:29

Idée pour Vehlmann (ou le repreneur ) pour le 51.
Case 1 : Fantasio rentre dans la chambre avec un gâteau d'anniversaire, il réveille Spirou. "Joyeux anniversaireeeuuu!"
Case 2: Spirou se réveille, une gueule jusque par terre, il a mal dormi. Il dit:
"Heureux de te voir après ce que je viens de rêver. "
Case 3: Tout en caressant Spip avec tendresse, il complète avec un sourire: "Mais tu es en retard comme d'habitude, c'était hier mon anniversaire."
Hop, le tour est joué, on a compris, c'était un horrible cauchemar foireux, tout est en ordre, on reprend le cours normal de nos émissions en une bande de trois cases.

C'est encore la meilleure solution ...

Allons, la suite ne pose aucun pb. Fantasio est revenu dans le temps pour tout régler et tout va bien? Même pas besoin d'y faire allusion par les reprenneurs. Pas besoin de reprendre les fabuleux scénarios évoqués ici...
ll n'y a d'ailleurs que vous qui vous inquiétez pour ça car ni Dupuis ni les reprenneurs ne semblent s'en faire.

Ce serait bien que les repreneurs viennent nous le dire d'eux même, mais j'ai envie d'espérer que tout ceci est vrai

de **Itomi Bhaa** » 22/12/2008 17:34

C'est excellent comme zemouss exprime mes doutes, mais franchement je n'ai trouvé aucune réponse intéressante à tout ça...

Le seul truc qui me dérange vraiment ce sont les rapports d'âge :
dans le passé Poildur,
-Spirou a au moins 12 ans (pour moi il a un peu plus)
-Fantasio au moins 16 ans (pour moi il a un peu plus)
-Le comte, Zorglub et Flanner ont au plus 30 ans (pour moi ils ont moins)

dans le présent
le comte au moins 60 ans soit 30 ans de plus au minimum qu'à l'époque Poildur
soit Spirou 12+30=42 ans !!!
soit Fantasio 16+30=46 ans !!!

et que le Spirou du présent reste à l'époque Poildur
ça lui fait 12+30+30=72 ans !!!

sans compter que lorsque Spirou rencontre le Comte il a déjà une soixantaine d'année et que ça se passe peu de temps après Poildur.

J'avais lu une explication officielle sur le non vieillissement des héros de l'univers Marvel:
- Dans l'univers Marvel le temps passe comme dans le monde réel (Neil Armstrong marche sur la lune en 1969 et les tours jumelles sont détruites en 2001 )
- Dans l'univers Marvel TOUS les personnages vieillissent (murissent) 4 fois moins vite que dans le monde réel (c'est un peu comme si leur durée de vie était 4 fois plus longue)

Ce qui fait qu'au début de la série Spiderman, en 1962, Peter Parker paraissais avoir une 15aine d'années et 46 ans plus tard, en 2008, Peter Parker a muri grosso modo de 12 ans et parait avoir 27 ans: Il a terminé ses études, il bosse depuis un certain temps, il s'est marié ... etc ...

J'eus aimé que cette explication s'applique à l'univers de Spirou (il avait 14 ans en 48 et il a 29 ans maintenant) mais vu que le conte vieillit de 40 ans entre Spirou sur le ring et le sorcier de Champignac, l'explication devient bancale

Il me semble que dans un premiers temps les éditions Dupuis avaient refusé La jeunesse de Champignac, est ce pour ça ?