spin-off de Blueberry

[xof 24]

Message précédent :

désolé mais Greg n'a jamais surpassé Charlier avec Comanche. En BD western, Charlier n'a jamais été égalé au niveau des scénarios car il utilise tous les codes du western (la cavalerie, les indiens, le chemin de fer, les outlaws etc) en les réinventant avec brio.

Question de point de vue.
Mais je préfère cent fois lire un Comanche qu'un Blueberry.
Et je ne juge pas le dessin.

[xof 24]

Le début de Comanche est plus mature que celui de Blueberry (il faut dire que la série est arrivée après), mais son sommet est moins haut et moins long que celui de Blueberry

Ah mais ce n'est pas une question de longueur ou hauteur.
De plus la série Comanche a souffert du départ de Hermann, désirant voler de ses propres ailes.
On ne saura donc pas ce que le duc aurait pu nous proposer.

Charlier c'est comme Desberg, deux scénaristes dont je ne suis pas fan mais ils ont leur aficionados.

Et inutile de m'en faire l'éloge.
Les goûts de chacun.

[tiburce oger 2]

Pour moi, Comanche est mille fois au dessus en terme de maturité scénaristique. Il n'y a pas besoin de " Pendant ce temps, le lieutenant..." genre grosse cavalerie . Les Bloody hell aussi , à tour de bras, etc... la psychologie des personnages est plus dense, moins manichéenne. ça va, j'ai bon? J'ai allumé une bonne grosse polémique? Allez, c'est bien qu'il y ait des goûts différents, qui viennent de perceptions diverses, le dessin, l'écriture...





Mais n'empêche, Comanche, c'était vachement mieux!.........................................

[nexus4]

Je m'appelle nexus et j'approuve ce message.
Jusqu'à "Et le diable hurla de joie.." après c'est moins bon.

Il n'empêche que tout l'arc sur l'or des confédérés, que je pousse jusqu'au "Bout de la piste" est vachement vachement très bien. Mais on est plus dans le registre du feuilleton.

[the frog]

Au petit jeu de la comparaison entre Blueberry et Comanche et de savoir quelle serie est la meilleure, je dirais que sur l'ensemble c'est Blueberry car il y a plus d'albums et que cela commence tres fort des le premier episode, Fort Navajo pour atteindre des sommets aux altitudes himalayennes avec la decalogie commencee par Chihuahua Pearl et finie avec Le bout de la piste.

Mais Comanche a, a son credit, la trilogie Les loups du Wyoming/Le ciel est rouge sur Laramie/Le desert sans luniere qui est absolument monumentale de son cote. Comanche est plus authentiquement un western que Blueberry a mon avis, Blueberry est plus une serie d'aventures qui a lieu dans un cadre westernien.

[pale rider]

Pour le scénar laissons leur peut-être un peu de temps pour trouver leur voie "
euh, il aurait peut-être fallu plus travailler en amont leur scénario avant de sortir cet album bancal. la proximité avec un des auteurs laisse apparaître une indulgence non dissimulée pour cet album.

Votre avatar montre une proximité trop indulgente avec Blueberry de Gir et Charlier

Allez, un ciel est rouge sur Laramie, le doigt du diable ou et le diable hurla de joie sont quand même meilleurs qu'un fort Navajo ou un Tonnerre à l'ouest, vous ne croyez pas? Après, il faut les avoir lu...

Je suis un grand fan de western que ce soit en bd, roman ou film. Et, oui, je suis un grand fan de Blueberry.
Et contrairement, à ce que vous pouvez penser, je possède et j'ai lu la série Comanche le point culminant de Comanche est pour moi le diptyque les loups du Wyoming, le ciel est rouge sur Laramie.

[Le Rescator]

Je dirais plutôt que Blueberry et Comanche, si l'on considère les duos mythiques respectivement aux manettes Charlier / Giraud et Greg / Hermann, c'est un peu prétendre comparer Mozart et Beethoven, Rembrandt et Michel-Ange, ...

[JYB]

-

[Solomon]

sauf que Giraud a, hélas, repris l'écriture des scénarios en ne laissant personne d'autre s'en occuper comme si c'était une chasse gardée

Heureusement. Mister Blueberry est un bijou.

[georges abitbol]

J'aime aussi beaucoup ce cycle que je trouve très bien écrit.

[ServalReturns]

Tous ces nouveaux messages, j'ai cru qu'il y avait eu une annonce

Dieu merci, non. Laissez Blueberry en paix, sérieusement. Surtout si c'est pour lancer des spin-offs sur des personnages secondaires qui perdront tout leur éclat en vedette.

On a 28 albums introllables (+ deux trois Jeunesses) de Charlier et Giraud, ça suffit largement.

[Le Rescator]

Tous ces nouveaux messages, j'ai cru qu'il y avait eu une annonce

Dieu merci, non. Laissez Blueberry en paix, sérieusement. Surtout si c'est pour lancer des spin-offs sur des personnages secondaires qui perdront tout leur éclat en vedette.

On a 28 albums introllables (+ deux trois Jeunesses) de Charlier et Giraud, ça suffit largement.

Tout à fait, il est temps de passer à Undertaker ...

[Cabarezalonzo]

Tous ces nouveaux messages, j'ai cru qu'il y avait eu une annonce

Dieu merci, non. Laissez Blueberry en paix, sérieusement. Surtout si c'est pour lancer des spin-offs sur des personnages secondaires qui perdront tout leur éclat en vedette.

On a 28 albums introllables (+ deux trois Jeunesses) de Charlier et Giraud, ça suffit largement.

[JYB]

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[Solomon]

Il faut vraiment préciser chaque fois "Ah, oui, j'aime Blueberry, la série qui compte
21 albums de Charlier & Giraud
+ 1 moitié Charlier et moitié Giraud (pardon, un quart et trois-quarts)
+ 5 de Giraud
+ 1 hors-série de Giraud
+ 3 recueils d’histoires courtes de Charlier et Giraud (mais avec une histoire courte de Giraud, eh !)" ?



La série principale compte bien 28 albums (et un hors-série), pas besoin d’être pointilleux.
Si quelqu’un écrit qu’ils sont "de Charlier et Giraud", il simplifie la question... simplement. Il est normal, c'est humain.

[Erik Arnoux]

+ 1 hors-série de Giraud

Lequel ? l'album "Apaches" ? c'est un remontage (astucieux avec l'ajout de quelques cases intermédiaires dessinées pour l'occasion et d'autres parfois retouchées et agrandies avec des rajouts de dessin) je ne sais pas si on le considère comme un titre de plus.

[Solomon]

La BEL le considère un "hors-collection" (je ne vois pas des grandes differences...).

https://www.bedetheque.com/BD-Blueberry ... 68098.html

[pale rider]

+ 1 hors-série de Giraud

Lequel ? l'album "Apaches" ? c'est un remontage (astucieux avec l'ajout de quelques cases intermédiaires dessinées pour l'occasion et d'autres parfois retouchées et agrandies avec des rajouts de dessin) je ne sais pas si on le considère comme un titre de plus.

Pour moi, ce remontage est un album à part entière et la plus belle réussite scénaristique de Giraud en solo.

[Le Rescator]

+ 1 hors-série de Giraud

Lequel ? l'album "Apaches" ? c'est un remontage (astucieux avec l'ajout de quelques cases intermédiaires dessinées pour l'occasion et d'autres parfois retouchées et agrandies avec des rajouts de dessin) je ne sais pas si on le considère comme un titre de plus.

Pour moi, ce remontage est un album à part entière et la plus belle réussite scénaristique de Géraud en solo.

Cet album si particulier ne m'était pour ma part jamais apparu sous ce visage, pale rider !

Il est aussi possible de considérer, à l'instar des périodes pre et post Goscinny de Lucky Luke et Astérix, qu'il y a un avant et un après Charlier, ici pour Blueberry (et discussion à poursuivre avec les contributeurs habituels de Tanguy et Laverdure, Buck Danny, Barbe-Rouge, sur les autres sujets de ce forum), même s'il faut reconnaître le talent de Giraud, seul aux manettes pour la fin de la série-mère, achevée brillamment avant le retour en scène récent évoqué largement dans le sujet correspondant, avec amertume pour certains.

[JYB]

-

[Erik Arnoux]

Comme j'ai l'ensemble, albums unitaires, noir et blanc grand format et évidemment cette version "Apaches", j'avais fait un comparatif, il faudrait que je retrouve, il y a sur le net un passionné qui avait fait ce travail, page par page.

Il y n'y a que deux pages totalement inédites faites à la fin de l'album, une conclusion indispensable.

On rappelle que les pages sont toutes celles des 5 albums du cycle "Mister Blueberry" reprenant les moments où Blueberry alité raconte ses souvenirs avec les Apaches dans les années 1860 en flashback, il y a forcément quelques cases redessinées pour remplacer les cases de transition du récit initial, d'autres qui sont les mêmes mais recadrées afin de garder ainsi dans "Apaches" une unité de temps et une logique chronologique.

Il y a également du coup un travail de remontage avec certains dessins qui sont augmentés avec des rajouts de décor.
https://www.aaapoumbapoum.com/blog/7347