Sigi - Arnoux, Morancho - Glénat

de **Keorl** » 21/08/2023 13:52

Message précédent :

lusabets a écrit:Ha ha ha ! L'impression de vitesse !
On pourrait compter les rayons de la roue arrière droite, cette dernière serait donc bloquée ? Arf !
N'est pas Géo Ham qui veut.

En non spécialiste des bagnoles, je n'ai aucun problème avec la perspective dénoncée plus haut, et ne vois pas ce que le jouet en bois est censé démontrer.
Pour moi le dessin fait très bien le job.
Quant aux rayons, tout dépend du temps d'ouverture d'un appareil photo ou de si tu concentres ton regard sur la roue. Mais il faut admettre que si on veut pinailler, ce n'est pas cohérent avec le mouvement des pneus ...

Au fait, c'était pas déjà toi sur le sujet Spirou, avec la voiture ouvertement inventée qui avait le malheur de ressembler à une marque réelle à l'avant et à une autre à l'arrière ? À ce stade si tu ne peux pas voir un dessin de voiture sans saigner des yeux, peut-être devrais tu te focaliser sur la BD spécialisée

de **toine74** » 21/08/2023 13:54

ou la photographie... :lol:

de **lusabets** » 21/08/2023 14:48

Keorl a écrit:Au fait, c'était pas déjà toi sur le sujet Spirou, avec la voiture ouvertement inventée qui avait le malheur de ressembler à une marque réelle à l'avant et à une autre à l'arrière ? À ce stade si tu ne peux pas voir un dessin de voiture sans saigner des yeux, peut-être devrais tu te focaliser sur la BD spécialisée

Mais oui, mon canard. C'est bien moi qui pleure lorsque je vois une bagnole mal dessinée.
Je suis désolé, mais une bagnole se doit de "tenir" debout.
Je me rends compte que c'est du costaud à dessiner, mais il y a un minimum de proportions à respecter.
Dessinerait-on un chaise avec un dossier si bas que l'on dirait un tabouret, un cheval avec des jambes trop courtes, genre pattes de lézard, etc, etc.

Keorl a écrit:En non spécialiste des bagnoles, je n'ai aucun problème avec la perspective dénoncée plus haut, et ne vois pas ce que le jouet en bois est censé démontrer.

Entre autres, sur ce dessin, l'arrière de la voiture de course à disparu.
À cette époque, les années 1920/1930, il y avait ce qu'on appelait une "pointe Bordino"(*) pour aller plus vite.
Je prends l'exemple d'une Bugatti 35 :
.

.
L'arrière de la voiture est allongé en pointe.
Dans l'illustration en cause, cet arrière, dont l'extrémité se situe bien en arrière de l'essieu, semble avoir disparu.
D'où mon analogie avec une caisse à savon, au pan arrière coupé net.

(*) À propos de la pointe Bordino :
http://memorytso.hautetfort.com/archive/2017/06/20/la-pointe-bordino-5955833.html

de **Darth** » 21/08/2023 15:01

toine74 a écrit:ou la photographie...

ou les drosophiles :diable:

de **Keorl** » 21/08/2023 16:08

1) je ne suis pas ton "canard"
2) il est clair que la voiture sur le dessin n'a rien à voir. L'arrière est bien plus large, c'est peut-être même une banquette (?). Il n'y a aucun risque que le dessinateur ait voulu représenter une voiture de course à "pointe Bordino" et se soit planté à ce point. On le devine sur la voiture de devant, dont le bout de la "pointe bordino" est caché par la roue avant gauche de la voiture décriée.
Du coup je suis allé voir la preview et sans surprise, on trouve ces pointes sur plusieurs des voitures au départ à la page 10, rendant très clair que celle qui t'a fait tiquer (page 12),est un modèle complètement différent et VOLONTAIRE et non une grossière erreur. Idem sur la case juste au dessus de celle que tu as reprise (il y a d'ailleurs une autre voiture à l'arrière atypique, avec ce qui semble être une paire de roues de rechange).
Mais si je ne veux pas tomber moi même dans la mauvaise foi manifeste, je me dois de remarquer qu'il SEMBLE que la voiture incriminée soit celle de l'héroïne, tout comme celle qui est indiquée par des petits traits à la case précédente, or ce n'est pas la même voiture.

de **Erik Arnoux** » 21/08/2023 16:25

À ce stade si tu ne peux pas voir un dessin de voiture sans saigner des yeux, peut-être devrais-tu te focaliser sur la BD spécialisée

Mais même là ! Suffit de lire un "Michel Vaillant" pour trouver des trucs bizarres aussi et s'il était encore parmi nous, l'ami JYB la pinaille te dirait que dans les avions de "Tanguy" ou de "Buck", ou encore sur les liberty ship de mon pote JCK dans "Tramp" y'en a des trucs qui clochent.

Moi avant tout c'est la moto et ceux qui connaissent mes débuts en bd le savent, dessiner des motos c'était ma première approche et comme je suis motard et roulais alors exclusivement en deux roues, je savais parfaitement ce que je dessinais et je hurlais de voir dans Ric Hochet (les pires motos jamais dessinées) ou encore la GT750 d'Hermann dans "objectif Cormoran" tant d'approximations, d'autant que je l'ai eue à moi 'en vrai', cette Suzuki là.

…mais tout ça reste une interprétation et pas une photo. Qui ne doit pas nuire au récit. Pour la voiture dessinée par David je suis certain connaissant l'oiseau, qu'il n'a pas inventé ça mais a du partir d'une documentation précise, comme il fait systématiquement.

J'ajoute que je réponds à ça parce que notre ami (?) l'évoque et que moi-même j'ai causé du créneau impossible sur un hommage à Blake et Mortimer qui va sortir dans le gros bouquin sur le journal Tintin, mais quand on y pense, il faut reconnaitre que c'est un détail que 99% des lecteurs ne verront pas.

de **nexus4** » 21/08/2023 16:55

"Ah, ah, page 17 4e case, l'aut' qui dessine une Buick Limousine 1919 avec 11 rayons au lieu de 12. Comment peut-on publier de telle BD ?!" :moque:

"Houuuuu !".

Faut une certaine dose de zénitude pour être auteur.

de **Darth** » 21/08/2023 19:40

L'horreur à son paroxysme ... Dans Machine qui Rêve, Janry dessine un hélicoptère du GIGN, la gendarmerie française donc, de couleur blanche avec une ligne rouge, caractéristique de la gendarmerie belge de l'époque :nononon:

Suite à cela, des milliers de fans de Franquin sont descendus dans la rue pour protester contre cette erreur que le Maître n'aurait jamais commise. Cet incident majeur est à l'origine du peu de succès de l'album et de l'abandon de la série par les auteurs.

: machinequireve.png (282.88 Kio) Vu 1187 fois

de **Keorl** » 21/08/2023 23:18

C'est parce qu'il y avait un programme d'échanges, sot.

de **Erik Arnoux** » 22/08/2023 11:17

On essaye de se concentrer sur l'album hein ! :-D

de **Blackfrag** » 23/08/2023 11:42

Je viens de relire trois fois L'or noir de Tintin avec sa Jeep Willys à 6 ouies de ventilation donc pas de soucis pour Sigi ça va passer crème :-D

de **Erik Arnoux** » 23/08/2023 22:41

Je ne m'inquiétais pas, hein.

De toute façon au bout du compte, une fois l'album livré au public on ne peut rien faire de plus et ça ne nous appartient plus. Et faut l'accepter, c'est déjà du passé, on a fait le taf et on attaque la suite.

de **Erik Arnoux** » 26/08/2023 09:06

Un album qui sort, c'est toujours quelque chose. ça cesse de vous appartenir quand c'est "livré" au public ! C'est sans doute autour de la cinquantième fois pour moi mais ça reste aussi excitant que la premiere fois (il y a bien longtemps)

de **Erik Arnoux** » 26/08/2023 10:00

lusabets a écrit:N'est pas Géo Ham qui veut.

Hello lusa.

Sur l'auto, je te rejoins sur une (seule) chose que je n'aurais pas dû laisser passer au moment où j'ai eu la planche et que David aurait modifié si j'avais demandé.

Les deux jantes étant de même diamètre la perspective ici accentuée n'autorise pas graphiquement une telle réduction des roues avant qui donne l'impression d'une plus petite taille.

Pour le reste, c'est une séquence soignée pour un auteur qui n'a jamais mis ses roues sur la Nordschleife comme je l'ai fait en compagnie de Barry Sheene, Kenny Roberts et d'autres cadors un mercredi d'août il y a des années (aaaah le Karussel avec une 750 Honda de route...) et ne se passionne guère pour la course auto, comme lui impose ici son scénariste français !

de **lusabets** » 26/08/2023 10:23

Bonjour Erik
Dommage que ce détail du dessin d'une vignette (sur environ 410, comme tu le précises) n'ait pas été remarqué lors de la clôture de l'album. Désolé que, pour moi, cette illustration sabote en quelque sorte tout le boulot.
Même si peu de gens vont le remarquer, toujours pour moi, la perspective de la bagnole est bien loupée.
Je parlais de Géo Ham qui maîtrisait ce genre de perspective :
.

: Géo Ham.jpeg (91.89 Kio) Vu 723 fois

(un exemple de cette perspective)

Et puis, toujours cet arrière qui me chiffonne, je vois sur le dessin une Ford T dragster !
.

.

Tu parles de différences de taille des roues entre l'avant et l'arrière...

de **Erik Arnoux** » 26/08/2023 11:02

lusabets a écrit:Dommage que ce détail du dessin d'une vignette (sur environ 410, comme tu le précises) n'ait pas été remarqué lors de la clôture de l'album.

Mea culpa

J'interviens souvent sur des détails, celui-ci ne m'a pas sauté aux yeux au moment voulu (il y a deux ans déjà), mais cette séquence n'est pas le fond de l'album, que j'espère tu feuilletteras pour te faire une opinion.

de **Erik Arnoux** » 28/08/2023 10:11

Parfois en écrivant j'ai des idées de cadrages que je "vois" et que je donne à David, mais je ne lui mâche pas le travail et bien entendu s'il veut faire tout autre chose, il le fait. au moins il a mon premier regard et peut ainsi extrapoler et aller plus loin...

Sur cet exemple c'était une mise en scène assez "évidente" pour nous deux, en raison de la narration et du texte accompagnant... L'album sort mercredi !

de **nexus4** » 28/08/2023 10:25

J'adore. C'est le genre de chose que je montre souvent dans les expos.
Merci. :ok:

de **lusabets** » 28/08/2023 10:56

Coucou
Pour une fois, on voit des cibyclettes qui ressemblent à des cibyclettes.
Ça fait plaisir, car tellement par ailleurs, on voit des biclous massacrés.

de **Erik Arnoux** » 28/08/2023 13:42

@ LSB Et pourtant c'est dur à dessiner, une cybiclette :-D

(Merci nexus)

de **Erik Arnoux** » 29/08/2023 15:41

Trois photos en provenance de Glénat montrant la version n&b gf du nouvel album que je n'ai pas encore en main, mais que je ne devrais pas tarder à recevoir, tout comme David recevra ses exemplaires chez lui à Barcelone.

C'est un tirage limité noir et blanc de grande taille tiré à 1 000 exemplaires format 27x36 et vendu à un prix ultra raisonnable, puisque contrairement à d'autres qui se permettent de fourguer des bouquins en noir et blanc de même format que l'édition couleur 24x32 à 50 balles (j'en suis toujours pas revenu de ce "Ténébreuse" #1 en noir et blanc que j'ai acheté sans faire gaffe au prix avant d'arriver à la caisse, album - très réussi au demeurant - qui ne devrait pas dépasser 20 balles, vu la proposition ultra-light en fabrication) le nôtre bien plus grand avec un format valorisant les planches est à 29.50 €, avec un dossier supplémentaire de 16 pages et un dos toilé !

Commandez vite si ça vous tente, parce que y'en aura pas pour tout le monde si je me base sur les retours que j'ai sur la mise en place, ce genre de titre en édition limitée est paraît-il souvent épuisé avant même sa sortie ! (Autant dire que j'espère secrètement que ce sera le cas pour nous)