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Saga - Urban Comics / Image Comics

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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Le Tapir » 16/04/2014 11:33

Message précédent :
Mr Degryse a écrit:Je trouve aussi ce tome 3 bien moins bon. Graphiquement déjà mais aussi au niveau scénario. On fait du surplace et il ne sa passe pas grand chose d'intéressant. Comme on partait de très haut, cela reste une bonne lecture mais j'espère que le tir sera corrigé avec le prochain volume.

On passe du space opéra au sitcom dallasien. C'est pré publié dans quoi et quel est le lectorat type? Je trouve cela assez cru dans les dialogues. Je me suis demandé d'ailleurs si les dialogues crus étaient dans la vo ou un plaisir des traducteurs. Je cite de mémoire Qu'est ce qui te ferait plaisir. De jouir dans ma bouche ou sur mon visage.
Je pensais ps cela possible dans un comics book.


En effet c'est vraiment naze ce type de dialogue directement issu de la culture du porn dans une BD! Si c'était du Bruce Morgan je l'accepterais avec plaisir, mais là, non! :)
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede ulys » 16/04/2014 12:17

nexus4 a écrit:Ah oui, non, moi ca m'a bien plu. Je vois pas quand vous vous êtes ennuyés ?


Bin c'est un peu mou du genou quand meme. Et l'histoire ne progresse pas.
De plus l'enquête du couple gay fait un peu remplissage.


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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede ulys » 16/04/2014 12:19

Mr Degryse a écrit:C'est pré publié dans quoi et quel est le lectorat type? Je trouve cela assez cru dans les dialogues. Je me suis demandé d'ailleurs si les dialogues crus étaient dans la vo ou un plaisir des traducteurs. Je cite de mémoire Qu'est ce qui te ferait plaisir. De jouir dans ma bouche ou sur mon visage.


En effet ça tombe un peu comme un cheveux sur la soupe.

Par contre j'ai aimé le (de mémoire) : qu'est-ce quelle fait, elle prie ? Ah non elle prie pas.


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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Oncle Hermes » 16/04/2014 12:42

Mr Degryse a écrit:C'est pré publié dans quoi et quel est le lectorat type? Je trouve cela assez cru dans les dialogues. Je me suis demandé d'ailleurs si les dialogues crus étaient dans la vo ou un plaisir des traducteurs. Je cite de mémoire Qu'est ce qui te ferait plaisir. De jouir dans ma bouche ou sur mon visage.
Je pensais ps cela possible dans un comics book.

Il y a des moments de dialogues "crus" en V.O. depuis le début de la série -- et même le tout début en fait, puisque les premiers mots sont : "Am I shitting ? I feel like I'm shitting !", ce qui a été édulcoré plus ou moins maladroitement dans la VF ainsi que quelques autres joyeusetés du reste de la scène d'accouchement. Le passage cité du tome 3 en revanche est assez fidèle à l'original.

ulys a écrit:En effet ça tombe un peu comme un cheveux sur la soupe.

Pas d'accord. C'est sûr que ça se "remarque" comme sortie, mais ça caractérise aussi le personnage d'Alanna qui 1/ est assez "franche" voire, comme dit plus haut, "crue" dans ses propos, 2/ a un tendance a utiliser le sexe comme une diversion plutôt que d'affronter certains problèmes. On parle aussi d'un couple qui a une "sexualité active" comme on dit, où la pudibonderie n'occupe pas beaucoup de place, et qui, entre les suites de l'accouchement et leurs tribulations interplanétaires, n'a pas eu l'occasion de s'envoyer en l'air depuis un bail. Enfin, ça s'inscrit dans le propos général de la série et tout particulièrement de ce tome, avec le message du gourou truffé dans les romans à l'eau de rose, qui n'est jamais qu'une déclinaison un peu trash du bon vieux "faites l'amour, pas la guerre".

ulys a écrit:Par contre j'ai aimé le (de mémoire) : qu'est-ce quelle fait, elle prie ? Ah non elle prie pas.

Bien aimé aussi. :D

ulys a écrit:Et l'histoire ne progresse pas.

Malgré les apparences de la structure en flash-back, ce tome règle tout de même leur compte, d'une façon ou d'une autre, à pas mal de personnages secondaires hors de la famille principale et à la plupart des sous-intrigues. Il me semble difficile de dire que ça ne progresse pas. D'autant que pour le coup, vu les dernières pages, on peut s'attendre à un grand bond en avant pour le tome suivant.

ulys a écrit:De plus l'enquête du couple gay fait un peu remplissage.

Là encore, pas d'accord. La série commence in medias res avec l'accouchement et donc il faut que le scénariste trouve des moyens de nous dévoiler comment ces deux-là ont fini ensemble malgré tout ce qui pouvait se liguer contre une telle union. Depuis le début Vaughan reconstitue cette partie antérieure en balançant aux lecteurs, par diverses voies, des indices et des pièces du puzzle. L'enquête des deux journalistes est une façon comme une autre, on apprend pas mal de choses sur le passé de nos deux tourtereaux et aussi sur les raisons pour lesquelles leur histoire peut être tellement mal vue de certaines autorités au point qu'on leur lance des chasseurs de prime aux fesses. Le fait que ça soit un couple homo dans une culture qui prohibe cela ajoute une touche supplémentaire au thème général de la sexualité dans la série.
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede ulys » 16/04/2014 13:48

Enfin moi ce qui m'interresse quand je lis une BD c'est de passer un bon moment, pas de tout décortiquer comme une explication de texte scolaire.


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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Tireg » 16/04/2014 14:13

T'as qu'à regarder TF1 alors... :siffle:
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede GolgoMan » 16/04/2014 14:27

Le coté symbolique qu'a l'enfant dans ce contexte (guerre et donc fils des peuples/races opposés), est quand même énormément éludé je trouve. On a des intrigues secondaires dans tous les sens (la relation amoureuse testament/gwendolyne qui est l'ex de Marko, la relation amoureuse mère de Marko/Heist; + la relation amoureuse centrale; + la relation amoureuse gay des journalistes), très légères, avec un rapport direct à la sexualité (qu'à la série globalement), mais on perd le fil du conflit et des enjeux finalement.
Seules quelques factions discrètes, ici sont vues, et toutes n'abordent que peu ou pas les enjeux pour se concentrer sur leurs problèmes/leurs psychés. Je comprends les effets et ce qui est voulu, mais sur ce tome l'assemblage est, pour moi, raté.
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede mille_furies » 16/04/2014 14:29

Allez, hop ! VO commandée sur Amazon. Je lirai ça ce WE.

Note pour plus tard : arrêter de filer des sous à AMZ et marcher jusque chez le vendeur de comics. Ce sera plus sain et pour mes artères et pour le libraire..
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Oncle Hermes » 16/04/2014 14:37

ulys a écrit:Enfin moi ce qui m'interresse quand je lis une BD c'est de passer un bon moment, pas de tout décortiquer comme une explication de texte scolaire.

Si ça paraît "scolaire", désolé, t'as qu'à mettre ça sur le compte de la déformation professionnelle. :geek:

Mais en ce qui me concerne, je ne vois pas en quoi le fait de "passer un bon moment" est incompatible avec le fait d'essayer un peu de comprendre ce qu'un auteur (ou quelque artiste que ce soit) raconte, veut dire, et/ou comment il s'y prend pour ça. Sinon, autant ne plus lire que des romans Harlequin et ne plus manger que du tofu bouilli : "moi quand je mange c'est pour que mon ventre soit nourri, pas pour m'intéresser au goût". [:my name snake:2]

Je rappelle quand même que mon premier message concernant ce tome, in extenso, donnait ceci :
Oncle Hermes a écrit:3e TPB reçu et dévoré cet après-midi. C'est toujours aussi bien. :bravo:

Pas exactement une dissertation de premier plan.

Après, d'autres personnes apportent des critiques. Sur ce qu'ils ont ressenti de façon subjective à la lecture, je ne peux rien dire, que ça cadre ou pas avec mes goûts. En revanche, il y a des choses qui me semblent objectivement fausses qui sont dites, donc je réponds. Telle réplique tombe comme un cheveu sur la soupe : non, ça a toujours été comme ça, et c'est cohérent avec le personnage. L'histoire n'avance pas : faux, elle avance peut-être même plus que le tome précédent. Tel couple de persos ne sert à rien : bah si, il sert à ça et à ça.

Désolé s'il me semble qu'un forum est un lieu de discussion, et que par discussion j'entends quelque chose d'un peu plus développé, au moins de temps en temps, que : "ça sort quand ?" - "le 3" - "plus que deux semaines" - "y aura un ex-libris chez tel libraire" - "ça sort quand ?" - "rhô l'aut' tu lis pas cinq message plus haut" - "t'a oublier le -s- a messages alors me donne pa de lesson". Mais bon, libre à chacun de préférer le tofu.


PS : le premier qui me sort la remarque éculée sur le fait de "disséquer" un texte, je lui rappelle que la dissection n'est pas le seul rapport qu'on puisse avoir avec un corps étranger, en termes crus Alanna-style. :doigt:
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Oncle Hermes » 16/04/2014 14:42

mille_furies a écrit:Allez, hop ! VO commandée sur Amazon. Je lirai ça ce WE.

Note pour plus tard : arrêter de filer des sous à AMZ et marcher jusque chez le vendeur de comics. Ce sera plus sain et pour mes artères et pour le libraire..

J'avoue que je serais pas contre le fait d'avoir un libraire qui vend du comics en v.o. à portée de main, mais en attendant, Ah! ma Zone dépanne pas mal... :siffle:

C'est mal, je sais. :oops:
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede ulys » 16/04/2014 14:45

Tireg a écrit:T'as qu'à regarder TF1 alors... :siffle:

:fant2:


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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede ulys » 16/04/2014 14:55

Tonton, je me suis peut être mal exprimé, certainement même. Je ne sais pas trop comment le dire, mais c'était par rapport à ma façon de lire. Et non par rapport aux discussions ou remarques des uns et des autres sur leur ressentit. Et qui est nétement plus interessant que les "hip-hip houra je l'ai entre les mains" et autres banalités que tu mentionnes. Ce n'était pas une critique envers ta prose, pas du tout.


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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Aildiin » 16/04/2014 17:09

Pour ceux qui considerent la V.O., si possible essayez de vous procurer les comics floppies plus tot que les recueils TP.
Le comic qui sort chaque moi est une petite merveille ( 2.99$ quand presque tous les comics sont 3.50$ ou 3.99$, papier glace, pas de pub ( par comparaison un comic marvel ou DC a une page de pub toutes les 4 pages) et une section de plus de 3 pages de reponses aux lettres des lecteurs qui est TRES TRES bien).
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Aildiin » 16/04/2014 17:15

Autrement moi, je j'ai bien aime ce tome 3. J'adore particulierement les scenes entre la mere de Marko et l'ecrivain et entre slave girl et le Lying Cat...
C'est quand meme tres touchant Saga....
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Mr Degryse » 16/04/2014 17:20

C'est quand meme tres touchant Saga....


Euh non. Autant je trouve pleins de qualités à Saga ( imagination, univers visuel de fou, audace de certains propos) autant cela ne m'émeut pas d'un pouce. Cependant je n'ai pas eu l'impression non plus que l'auteur essayait.
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Aildiin » 16/04/2014 17:27

Mr Degryse a écrit:
C'est quand meme tres touchant Saga....


Euh non. Autant je trouve pleins de qualités à Saga ( imagination, univers visuel de fou, audace de certains propos) autant cela ne m'émeut pas d'un pouce. Cependant je n'ai pas eu l'impression non plus que l'auteur essayait.



3 planches pour te faire changer d'avis :
[Révéler] Spoiler:
Sophie: My name is Sophie. I am six and a half years old.
Sophie: I can stand on one leg for a real long time. My favorite color is blue-green. I want to be a doctor or a dancer when I am grown up.
Sophie: I am all dirty on the inside because I did bad things with…
Lying Cat: Lying.
Sophie: *hugs Lying Cat*


et il y a plein d'autres bonne choses dans le numero 14 ( le meilleur de ce tome 3 et celui dont la couverture illustre le tome 3).

[Révéler] Spoiler:
79oqn6.jpg

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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Mr Degryse » 16/04/2014 17:54

Je trouve cela bien écrit, bien décrit et plutôt juste mais pas touchant ( au sens émouvant). Mais je suis un monstre au cœur :D froid
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede nexus4 » 16/04/2014 19:34

N'empêche que la petite est choupinette ! :D
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede flocon » 17/04/2014 07:44

Mr Degryse a écrit:Mais je suis un monstre au cœur :D froid


comme tous tes confrères :D

je sors :arrow:
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Mr Degryse » 17/04/2014 09:06

Code: Tout sélectionner
comme tous tes confrères :D


Exactement. Il ne faut pas changer une réputation durement acquise :D .
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Re: Saga - Urban Comics / Image Comics

Messagede Tireg » 17/04/2014 10:14

Oncle Hermes a écrit:Désolé s'il me semble qu'un forum est un lieu de discussion, et que par discussion j'entends quelque chose d'un peu plus développé, au moins de temps en temps, que : "ça sort quand ?" - "le 3" - "plus que deux semaines" - "y aura un ex-libris chez tel libraire" - "ça sort quand ?" - "rhô l'aut' tu lis pas cinq message plus haut" - "t'a oublier le -s- a messages alors me donne pa de lesson". Mais bon, libre à chacun de préférer le tofu.

[:kusanagui:6]
Tu oublies de parler de l'exemplaire abîmé reçu par Amazon, et en plus c'est même pas l'édition originale. :siffle:
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