Sabre sur la Corée Buck Danny spin off

[Tito682]

Message précédent :
En le lisant chaque semaine dans Spirou, j'apprécie ce Buck Danny dans ses dessins, et dans les rebondissements.

[AllanMacBride]

Quel va être le dessinateur principal ?

Déjà, un dessinateur qui maîtrise les bases du dessin, ce qui sera un point positif !!! ...Pour le reste, « motus et bouche cousue » !!!

Deux petites infos sur la série : Winis devient simple assistant sur la série-mère,
et Frédéric Marniquet va aider sur les scénarii (d'une ou des deux ?).

Mais, il n'y avait pas déjà un nouvel épisode entamer, une histoire avec une trame chinoise ?

Si, Winis avait déjà réalisé 15 planches de la prochaine histoire qui seront refaites par le repreneur.

c'est très bien tout cela mais quelles sont tes sources ? tu travailles chez Dupuis ?

[corentin]

c'est très bien tout cela mais quelles sont tes sources ? tu travailles chez Dupuis ?

En ce qui concerne Marniquet, l'info est déjà rendue publique, notamment sur le blog Dupuis, tu n'as qu'à regarder les photos en bas de page, Marniquet est crédité comme futur co-scénariste de la série.

http://blog.dupuis.com/actualites/decol ... uck-danny/

Et pour le second point (au sujet de Winis et du repreneur), c'est une info qui a été recoupée (sinon je n'en aurais pas parlée) et déjà évoquée sur d'autres forums.

Et sinon, pas d'avis sur le nouvel album

[Tireg]

J'attends de lire la fin dans Spirou pour un avis définitif, mais pour le moment je trouve l'histoire dense et mieux construite que les 2 précédentes sorties.

[zastava73]

Le spin off a rempli son rôle : bien construit, distrayant et bien dessinée !

[Révéler] Spoiler:

Le coup de l'avion qui se pose sur le train

Seul petit bémol l'utilisation a outrance de traître dans chaque camp de manière un peu trop facile.
Est ce l'on sait si le rythme de parution sera maintenu ?
Et quel sera la prochaine destination de Buck ?

[TILLIERTON]

Il semblerait que ça se laisse lire. D'autres avis ? J'avais trouvé le premier tome un peu plat au niveau action, trop linéaire.

[lobo]

Ha, si c'était aussi beau que les couvertures comme dit quelqu'un plus haut... Arroyo c'est mieux que Winis mais c'est toujours pas ça.

[Croaa]

Je trouve plutôt cela réussi niveau graphisme. Bien entendu on n'atteint pas le niveau de Bergèse mais franchement c'est d'un bon niveau, en tout cas suffisant pour permettre une lecture plaisante.
Niveau scenario, c'est correct. J'attendais un poil plus après le premier album qui m'avait laisser espérer que l'on utiliserait pas trop de raccourci ou de facilité. La succession de rebondissement laisse un petit goût d'inachevé même si on est en plein dans le style de la série. Mais une petit évolution n'aurait pas fait de mal.
La fin est également un poil abrupte.

[zastava73]

Je trouve plutôt cela réussi niveau graphisme. Bien entendu on n'atteint pas le niveau de Bergèse mais franchement c'est d'un bon niveau, en tout cas suffisant pour permettre une lecture plaisante.
Niveau scenario, c'est correct. J'attendais un poil plus après le premier album qui m'avait laisser espérer que l'on utiliserait pas trop de raccourci ou de facilité. La succession de rebondissement laisse un petit goût d'inachevé même si on est en plein dans le style de la série. Mais une petit évolution n'aurait pas fait de mal.
La fin est également un poil abrupte.

Certe, mais ici Bergèse n'est pas le style graphique de "référence" , c'est plutôt le style d'Hubinon des années 50 qui était visé !

[JYB]

Niveau scenario, c'est correct. J'attendais un poil plus après le premier album qui m'avait laisser espérer que l'on utiliserait pas trop de raccourci ou de facilité. La succession de rebondissement laisse un petit goût d'inachevé même si on est en plein dans le style de la série. Mais une petit évolution n'aurait pas fait de mal.
La fin est également un poil abrupte.

Serait-ce pour corriger ces menus défauts dans les prochains albums qu'est annoncée l'arrivée du futur co-scénariste Frédéric Marniquet, qui est présenté comme tel sur le blog de Dupuis (ainsi que l'a déjà signalé plus haut Corentin) ? A tout hasard, je redonne le lien :
http://blog.dupuis.com/actualites/decol ... uck-danny/
A noter que dans la suite de photos montrées dans ce lien et prises au cours du vernissage d'une exposition des planches de la BD, on ne voit pas Frédéric Zumbiehl, le scénariste des trois derniers albums de la reprise de la série (dont cet album qui vient de sortir). Mais on voit Alexandre Paringaux, l'éditeur de Zéphyr responsable de la série Buck Danny depuis un an environ, et co-éditeur de Buck Danny "Classic" avec Dupuis.

[Croaa]

Comme je le précisais dans mon messages, ces "défauts" sont une des caractéristiques de la série. Ils ne sont pas tant lié au scénariste qu'à l'idiosyncrasie de la serie. J'espérais que le scénariste arrive à s'en détacher legerement mais visiblement non. Ce n'est donc pour moi pas tant la "faute" du scénariste mais plus la "faute" au cahier des charges.

Quant au dessin de Bergèse, même si ce n'est pas le graphisme d'origine, c'est celui de la meilleur reprise (que personnellement je trouve supérieur à celui d'Hubinon, mais c'est plus une histoire de goût que de constat "technique") et en tant que reprise pour cet album, la comparaison a déjà été evoquée sur ce sujet. Donc...

[JYB]

Comme je le précisais dans mon messages, ces "défauts" sont une des caractéristiques de la série. Ils ne sont pas tant lié au scénariste qu'à l'idiosyncrasie de la serie. J'espérais que le scénariste arrive à s'en détacher legerement mais visiblement non. Ce n'est donc pour moi pas tant la "faute" du scénariste mais plus la "faute" au cahier des charges.

Certes, mais quoi qu'il en soit, il y a bien l'arrivée d'un nouveau co-scénariste sur la série, et c'est cette info, donnée sur le blog de Dupuis, qui "m'interpelle quelque part" comme on dit. D'autant que depuis 12 ou 15 ans, Frédéric Zumbiehl, le scénariste actuel de Buck Danny, a été capable d'écrire des scénarios tout seul comme un grand, dans les différentes séries qu'il a créées chez Zéphyr, ainsi que dans la reprise de Buck Danny (les trois scénarios de cette reprise sont dus à FZ).

Cela dit, un article publié dans la revue spécialisée Air Fan, il y a un peu moins d'un an de cela, nous avait appris que Frédéric Zumbiehl avait dû réécrire deux fois son scénario de cette histoire Duel sur Mig Alley (donc, il a existé trois versions du scénario : la première version, et deux autres versions corrigées successivement). Il faut donc comprendre que l'histoire de l'album sorti il y a quelques jours a subi deux refontes avant d'être jugée publiable ?

Et si c'est "la "faute" au cahier des charges" (je reprends tes termes) s'il y a des défauts caractéristiques dans la série Buck Danny en général, on peut imaginer que la participation de ce futur co-scénariste, Frédéric Marniquet, a pour but de modifier ce "cahier des charges", ce qui serait - toutes proportions gardées - une mini-révolution (sans doute sous l'impulsion d'Alexandre Paringaux, nouveau responsable de la série, comme je l'ai indiqué deux posts plus haut). Attendons d'en savoir plus...

[Croaa]

Et si c'est "la "faute" au cahier des charges" (je reprends tes termes) s'il y a des défauts caractéristiques dans la série Buck Danny en général, on peut imaginer que la participation de ce futur co-scénariste, Frédéric Marniquet, a pour but de modifier ce "cahier des charges", ce qui serait - toutes proportions gardées - une mini-révolution (sans doute sous l'impulsion d'Alexandre Paringaux, nouveau responsable de la série, comme je l'ai indiqué deux posts plus haut). Attendons d'en savoir plus...

C'est une conclusion que tu tires de mes propos. Mes propos n'engagent que moi sur l'aspect cahier des charges.
Rien ne dit que Marniquet vient pour changer ce cahier des charges. Peut être est-il propulser là pour améliorer les scénarios ou tout simplement parce que c'est un pote du boss. Bref, on en sait rien.
Perso, je ne serais pas contre un coup de jeune de la série, n'en déplaise aux ayatollah du conservatisme. Bousculer une série qui n'est pas sorti de son carcan depuis plus de 60 ans, cela pourrait être intéressant, même si surement casse-gueule.

Tout ça pour dire que les attaques répétées (masquées ou non derrière une pseudo analyse critique objective) envers Zumbielh me gonflent prodigieusement. Surtout à la lecture de ce diptyque qui reste de bonne facture au final

[Adam.B]

Plutôt d'accord avec Croa. Un peu de changement ça ne fait pas de mal quand on est sur la même recette depuis toujours, cette recette fut-elle excellente (sur la globalité de l'oeuvre).

[corentin]

Certes, mais quoi qu'il en soit, il y a bien l'arrivée d'un nouveau co-scénariste sur la série, et c'est cette info, donnée sur le blog de Dupuis, qui "m'interpelle quelque part" comme on dit. D'autant que depuis 12 ou 15 ans, Frédéric Zumbiehl, le scénariste actuel de Buck Danny, a été capable d'écrire des scénarios tout seul comme un grand, dans les différentes séries qu'il a créées chez Zéphyr, ainsi que dans la reprise de Buck Danny (les trois scénarios de cette reprise sont dus à FZ).

Cela dit, un article publié dans la revue spécialisée Air Fan, il y a un peu moins d'un an de cela, nous avait appris que Frédéric Zumbiehl avait dû réécrire deux fois son scénario de cette histoire Duel sur Mig Alley (donc, il a existé trois versions du scénario : la première version, et deux autres versions corrigées successivement). Il faut donc comprendre que l'histoire de l'album sorti il y a quelques jours a subi deux refontes avant d'être jugée publiable ?

Est-ce qu'il y aurait enfin un soupçon de clairvoyance chez l'éditeur en voulant améliorer le point faible de cette reprise ?...Baser la trame du récit sur un duel aérien entre Danny et un officier russe qui sera déterminant pour l'issue de la guerre de Corée (et même sur le sort de Staline), c'est comment dire, c'est franchement affligeant, tellement que c'est grotesque, on assiste surtout à une succession d'incohérences avec beaucoup d'esbroufe pour peu d'effet.
On est plus proche d'un scénario d'un téléfilm de TF1 que de celui de JMC.
Pour Arroyo, j'ai trouvé un dessin un peu moins abouti que pour le premier album, mais qui s'explique facilement par le fait qu'il a du produire deux albums sur l'espace d'un an.

[darKman7]

Et si c'est "la "faute" au cahier des charges" (je reprends tes termes) s'il y a des défauts caractéristiques dans la série Buck Danny en général, on peut imaginer que la participation de ce futur co-scénariste, Frédéric Marniquet, a pour but de modifier ce "cahier des charges", ce qui serait - toutes proportions gardées - une mini-révolution (sans doute sous l'impulsion d'Alexandre Paringaux, nouveau responsable de la série, comme je l'ai indiqué deux posts plus haut). Attendons d'en savoir plus...

C'est une conclusion que tu tires de mes propos. Mes propos n'engagent que moi sur l'aspect cahier des charges.
Rien ne dit que Marniquet vient pour changer ce cahier des charges. Peut être est-il propulser là pour améliorer les scénarios ou tout simplement parce que c'est un pote du boss. Bref, on en sait rien.
Perso, je ne serais pas contre un coup de jeune de la série, n'en déplaise aux ayatollah du conservatisme. Bousculer une série qui n'est pas sorti de son carcan depuis plus de 60 ans, cela pourrait être intéressant, même si surement casse-gueule.

Tout ça pour dire que les attaques répétées (masquées ou non derrière une pseudo analyse critique objective) envers Zumbielh me gonflent prodigieusement. Surtout à la lecture de ce diptyque qui reste de bonne facture au final

bravo Croaa , ben moi je vais rester basique j'aime beaucoup ce diptyque (surtout avec le coffret & l'écusson )
c'est comme lorsque je relis les anciens Buck Danny, je ne passe pas mon temps à me demander si c'est historico-compatible à l'aune de tout ce que nous savons... bref je ne boude pas mon plaisir

[TILLIERTON]

Quelques facilités au niveau du scénario et une fin un peu abrupte avec la conclusion du duel, facile et trop rapide. On s'attendait à quelque chose de plus enlevé, une passe d'armes avec plus de rebondissements et finalement c'est le cas de le dire, ça part en vrille. Bon, globalement ça mérite la moyenne 2,75/5 sans crier au génie.

[pale rider]

Certes, mais quoi qu'il en soit, il y a bien l'arrivée d'un nouveau co-scénariste sur la série, et c'est cette info, donnée sur le blog de Dupuis, qui "m'interpelle quelque part" comme on dit. D'autant que depuis 12 ou 15 ans, Frédéric Zumbiehl, le scénariste actuel de Buck Danny, a été capable d'écrire des scénarios tout seul comme un grand, dans les différentes séries qu'il a créées chez Zéphyr, ainsi que dans la reprise de Buck Danny (les trois scénarios de cette reprise sont dus à FZ).

Cela dit, un article publié dans la revue spécialisée Air Fan, il y a un peu moins d'un an de cela, nous avait appris que Frédéric Zumbiehl avait dû réécrire deux fois son scénario de cette histoire Duel sur Mig Alley (donc, il a existé trois versions du scénario : la première version, et deux autres versions corrigées successivement). Il faut donc comprendre que l'histoire de l'album sorti il y a quelques jours a subi deux refontes avant d'être jugée publiable ?

Est-ce qu'il y aurait enfin un soupçon de clairvoyance chez l'éditeur en voulant améliorer le point faible de cette reprise ?...Baser la trame du récit sur un duel aérien entre Danny et un officier russe qui sera déterminant pour l'issue de la guerre de Corée (et même sur le sort de Staline), c'est comment dire, c'est franchement affligeant, tellement que c'est grotesque, on assiste surtout à une succession d'incohérences avec beaucoup d'esbroufe pour peu d'effet.
On est plus proche d'un scénario d'un téléfilm de TF1 que de celui de JMC.
Pour Arroyo, j'ai trouvé un dessin un peu moins abouti que pour le premier album, mais qui s'explique facilement par le fait qu'il a du produire deux albums sur l'espace d'un an.

Je rejoins JYB et Corentin dans leur analyse. Le scénario est moyen loin de ceux de JMC n'en déplaise à Crooa et c'est ce qui justifie l'arrivée de Marniquet pour épauler Zumbiehl. Quant à Arroyo, la qualité de ses planches a baissé pour tenir le rythme de parution entre les deux épisodes ce qui laisse songeur si l'on regarde le nombre de planches produites par Hubinon et leur qualité pour tenir le rythme de parution dans Spirou....
Il serait bon de laisser le temps aux auteurs d'écrire un bon scénario et de peaufiner leurs planches.

[bone]

Il y a un coffret avec cale (et ecusson )

[riddicks]

Me fait penser aux japs attaquent, la couverture

[Adam.B]

Je me suis fait la même remarque oui ! Tu fais un miroir vertical et c'est bon !