Sabre sur la Corée Buck Danny spin off

de **TILLIERTON** » 30/11/2014 09:54

Message précédent :
Si j'ai pris l'exemple du Me262, ce n'est pas sans raison et cela permet des comparaisons avec le scénario de "Duel sur Mig Alley". En effet le problème des Me 262 était le manque de formation de leurs pilotes et au comportement quelquefois surprenant de l'avion quand celui-ci atteignait des vitesses élevées . Et c'est là qu'on est surpris que le colonel Korsakov, pilote chevronné, se laisse surprendre comme un novice par la vitesse de son prototype, ce qui fait que le scénario est complètement écourté sans combat véritable avec Buck Danny (on est très déçu là )
Je reviens sur "Ciel en ruine tome 1 " de Pinard et Dauger qui comble le profane par des explications de pilotage très poussées techniquement. On apprend même que le Me était équipé de canons balançant des obus de 30 mm. Bigre ! Je n'ai pas vu combien c'était sur les Mig

de **Gurvan** » 30/11/2014 10:05

Les Russes avaient généralement des mix canons/mitrailleuses. Les Alliés, plutôt des mitrailleuses de 12,7... Les Allemands misaient plus sur les canons...

Pour ce qui est de la vitesse des appareils qui pouvaient encore surprendre, cela peut aussi venir de phénomènes parasites comme des ondes de chocs qui viennent, en se déplaçant sur les surface mobiles comme les ailerons ou la profondeur modifier les réactions des commandes. Cela se produit en haut subsonique lorsque l'avion approche le Mach et a été la cause de beaucoup d'accidents.
Certains avions, lors de piqués, pouvaient atteindre, voire dépasser selon certaines affirmations, le mur du son avec parfois des conséquences tragiques pour leurs pilotes. L'article en anglais de wikipedia explique un peu ces phénomènes : http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_barrier

Maintenant, tu peux avoir un très bon pilote de combat qui ne soit pas pour autant un bon pilote (Dans le sens finesse de pilotage et compréhension des phénomènes impliqués à ces vitesses là...). Cela n'a rien d'irréaliste. Même si cela peut apparaître comme une "facilité" scénaristique.

de **Diddu** » 03/12/2014 11:05

Je viens de terminer la lecture de cet album, et je vois que c'est plutôt animé par ici !
Je dois avant tout préciser que je ne suis pas un spécialiste d'aviation, mais un simple amateur de bande dessinée, et que ces deux premiers albums de Buck Danny Classic m'ont ravi. C'est magnifique au niveau du dessin, le scénario est certes manichéen mais ça ne fait pas du mal de temps en temps d'avoir quelques bandes dessinées sans moult retournements de situation plus rocambolesques les uns que les autres, et puis c'est dans la droite lignée de l'époque choisie.
Je préfère en tout cas très largement ces Buck Danny Classic à l'atroce reprise de la série principale qui avait été publiée l'année dernière.

de **corentin** » 03/12/2014 18:11

Diddu a écrit:Je viens de terminer la lecture de cet album, et je vois que c'est plutôt animé par ici !
Je dois avant tout préciser que je ne suis pas un spécialiste d'aviation, mais un simple amateur de bande dessinée, et que ces deux premiers albums de Buck Danny Classic m'ont ravi. C'est magnifique au niveau du dessin, le scénario est certes manichéen mais ça ne fait pas du mal de temps en temps d'avoir quelques bandes dessinées sans moult retournements de situation plus rocambolesques les uns que les autres, et puis c'est dans la droite lignée de l'époque choisie.
Je préfère en tout cas très largement ces Buck Danny Classic à l'atroce reprise de la série principale qui avait été publiée l'année dernière.

Je constate que la bonne perception de cet album est souvent due au dessin d'Arroyo, je veux bien mettre ma main à couper que si on avait inversé les rôles (Winis sur le 'Classic' et Arroyo sur la série-mère), on aurait eu droit à des raisonnements inverses, alors que les scénarii sont médiocres dans les deux cas.

de **Diddu** » 03/12/2014 19:24

Ce qui est certain, c'est que lorsque tu mets une planche de Winis à côté d'une planche d'Arroyo, c'est assez cruel pour le premier. Et vu que les deux coexistent actuellement, ma préférence est tout de suite trouvée.

de **Croaa** » 03/12/2014 20:20

corentin a écrit: alors que les scénarii sont médiocres dans les deux cas.

ATHA.

de **zastava73** » 03/12/2014 21:49

Ayant relu récemment la série d'aviation/aventure "les gringos" du talentueux JM Charlier, avec deux premier épisodes palpitant, mais a partir du tome 3 la ont peut qualifié les scénarios de ... médiocres (et c'est gentil comme constatation ! )

de **corentin** » 03/12/2014 21:56

zastava73 a écrit:Ayant relu récemment la série d'aviation/aventure "les gringos" du talentueux JM Charlier, avec deux premier épisodes palpitant, mais a partir du tome 3 la ont peut qualifié les scénarios de ... médiocres (et c'est gentil comme constatation ! )

JMC est décédé au moment de l'élaboration du tome 3 (il a juste scénarisé les toutes premières pages), et c'est Vidal qui l'a terminé.

de **zastava73** » 03/12/2014 22:10

Oui exact, je t'entais de faire un parallèle.
Et la , pas d'avis sur ces scénarios

A partir du 3 , car tout le monde est d'accort qu'en aux qualités des 2 premier tomes !

de **JYB** » 04/12/2014 12:07

corentin a écrit:JMC est décédé au moment de l'élaboration du tome 3 (il a juste scénarisé les toutes premières pages), et c'est Vidal qui l'a terminé.

Il faudrait vérifier le tapuscrit original de cette aventure de Los Gringos, mais j'estime, avec une quasi certitude, que Jean-Michel Charlier a écrit jusqu'à la planche 13 incluse de l'album Viva Adelita ; voir aussi ici : http://jmcharlier.com/los_gringos.php#3 Guy Vidal reprend à la planche 14 - qui n'est manifestement pas de JMC - et ceci, dès la première vignette.

Au début de cette reprise, Vidal introduit une scène dans la planche suivante (la 15, donc) où des Mexicains, autour d'un feu de bois dans la rue, près de la prison de Pancho Villa, chantent une ode à la mémoire d'un auteur fameux de chansons nommé Juan-Miguel. La chanson débute ainsi dans la BD : "Dites-leur que Juan-Miguel est parti de l'autre côté de la montagne (etc)" et plus loin "Je garde le souvenir de Juan-Miguel et de ses héros de légende (etc)".
Juan-Miguel, c'est bien sur Jean-Michel (Charlier), qui vient de décéder deux planches auparavant.

de **chr$yoko** » 26/12/2014 17:00

Je viens de lire le premier diptyque de buck Danny classic et j'ai passé un excellent moment !! :ok:

Le dessin comme le scénario se tiennent bien et la qualité d'impression est je trouve excellente. :respect:

Bref du très bon vintage comme je l'aime.
Bien sur certains pros d'aviation ou de buck Danny peuvent trouver quelques erreurs deci delà mais pour un simple amateurs cette reprise reste fidèle à l'esprit et à la forme de l'original.

Vivement la suite et en l'attendant je vais relire mon intégrale buck Danny des années 90... :lire:

de **Adam.B** » 29/12/2014 10:12

Tout à fait d'accord ! J'ai beau particulièrement apprécier l'aviation je n'en suis pas une encyclopédie vivante (sur la post WW2 tout du moins) et j'ai passé un très bon moment en lisant ce diptyque