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BDGest'Arts, BDGest'ival, c'est parti !
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Toutes l'actualité du site http://www.bdgest.com. C'est le forum à consulter pour se tenir informé de toutes les nouveautés et fonctionnalités régulièrement ajoutées au site.

Pour ou contre la segmentation de C&D

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Nombre total de votes : 271

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Messagede winy » 10/05/2005 13:42

Message précédent :
Je suis pour une segmentation et voici celle que je propose après c'est à vous de voir:
- Nouveautés / Previews
Cette rubrique permettrait de voir les albums paru récemment mais en aucun cas de discuter dessus. La liste des nouveautés serait mise à jour régulièrement en supprimant les nouveautés qui ne le sont plus. De plus les auteurs parcourant (ou autres personnes pourraient s'en servire pour présenter un futur album (sujet du même type que "Spirou 48").

- BD franco-belge
- Mangas
- Comics

Ces 3 rubriques serviraient à discuter/critiquer des séries, albums en fonction du genre majoritairement présent dans celui-ci

- Multigenre
Cette rubrique serait utilisée comme le sujet "Je viens de lire..." ce qui permettrait de découvrir des genres que l'on ne connait pas. En mettant son avis sur tels ou tels BD, mangas, comics... et le mélange des albums dans le même topic peuvent amener certaines personnes vers un genre qui ne l'attirait pas.

- scénaristes/dessinateurs
Cette rubrique servirait à discuter/critiquer sur les auteurs.

Voila, c'était mon opinion.
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Messagede Marf » 10/05/2005 13:53

donc si je comprends bien ta proposition, la rubrique Nouveautés / Previews serait le topic "vu en librairie" de la rubrique "calendrier des sorties" mais en plus étoffé...

pourquoi pas...
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Messagede klug » 10/05/2005 13:53

Pour en partant sur quelque chose du style...

Alors à ce moment là on appelle plutôt ces deux catégories comme suit :
- [Critiques] -> [A propos de... une série, un album, un auteur]
- [Discussions : Autour de la BD]


Le fait de trop faire de partitions risque de mettre encore plus le bordel, d'une part pour la personne qui consulte, mais surtout pour les modérateurs qui auront beaucoup plus de boulot... (sujets à déplacer)

Je suis aussi pour une structuration dans les titres des sujets.
Exemple: Série-Tome-Auteurs-Editeur... le S.T.A.E. quoi!!!
Blaireau urbain, blaireau de salle de bain...
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Messagede winy » 10/05/2005 13:58

donc si je comprends bien ta proposition, la rubrique Nouveautés / Previews serait le topic "vu en librairie" de la rubrique "calendrier des sorties" mais en plus étoffé...

pourquoi pas...

C'est bien ça, cela servirait plus à s'informer sur les parutions que sur de la discussion.

Je suis aussi pour une structuration dans les titres des sujets.
Exemple: Série-Tome-Auteurs-Editeur... le S.T.A.E. quoi!!!

Je suis pour (comme je l'avais dit dans un autre sujet.
Cela permettra aux nouveaux mais aussi aux anciens de faciliter les recherches.
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Messagede pistash » 10/05/2005 14:17

donc si je comprends bien ta proposition, la rubrique Nouveautés / Previews serait le topic "vu en librairie" de la rubrique "calendrier des sorties" mais en plus étoffé...

pourquoi pas...

C'est bien ça, cela servirait plus à s'informer sur les parutions que sur de la discussion.
Non pas une bonne idée pour plusieurs raison :
"Vu en librairie" marche très bien comme ça juste l'info de sortie point barre : c'est utile concis efficace
Après tu vas avoir des discussions dans preview et tu en fais quoi quand c'est plus neuf ? Si tu dois le deplacer ça fait du boulot et en plus ça va faciliter les doublons du style je fais un toppic parce qu'il y a une nouveauté alors que le post de la série pourrait convenir dans l'autre rubrique... de toute manière les sujets en "haut" sont des sujets d'actualité généralement. ;)
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Messagede genma » 10/05/2005 14:19

bon si on résume bien on retrouve 2 problématiques: d'un coté,
- la visibilité de la rubrique critique et discussion : mutiplications de doublons, titre peu explicite faussant le mode recherche, multitude de nouveaux posts trés différents les uns des autres laissant une impression de fourre-tout dans cette rubrique, limite quelques fois sujet bistro...
-la lisibilité des différents post, avec beaucoup de messages n'ayant aucun intéret pour le post, voire meme un HS...

*pour la visibilité :
D'un coté, ce serait peut etre bon de cloisonner, certains thèmes pour éclaircir un peu :

:arrow: : partie générale:
englobe en fait tous les sujets ayant en rapport avec la bande dessiné dans sa globalité.
on pourrait retrouver par exemple comme post :
" les robots dans la bande dessinée"
" les 4CV dans la bd"
"les blondes, brunes................................;"
Voire meme un sujet d'avantage d'actualité en rapport bien évidemment avec la bd, pouvant aboutir bien évidemment à une discussion ..
"la Fnac rime avec bibliothèque"......(...)
pourquoi pas un sondage avec discussion ensuite pour appui..
le thème priviligié dans cette portion : la discussion.

:arrow: la bande dessiné :
un titre pour un post (titre explicite pour mode recherche).(supprimer les doublons, car tous ne sont pas supprimés d'aprés mes souvenirs) meme pour les comics et les manga ( qui sont souvent tous entassés dans un seul post), les nouveautés permettant de faire des UP des posts concernés.
je pense que ce sera la partie la plus importante vu le nombre de nouveautés par mois..cett partie plus critique (pouvant bien sur aboutir à une discussion)


:arrow: la partie auteur :.
un post dédié pour un auteur ( sur ses projets, ce qu'il a fait, anecdotes.....)...... : le dernier que j'ai vu étant de Liberge.

*la lisibilité :
de chaque post dépend évidemment des différentes interventions, je pense que le mieux c'est une auto-modération de chacun sur la qualité et intéret des messages émis.
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Messagede byr » 10/05/2005 14:20

Mon idée c'est tout con : Dans "Critiques et Discutions", il y a "Critiques" et "Discutions", donc 2 catégories :

Et quand la critique se transforme en discussion, c'est-à-dire dés l'instant où quelqu'un ne va pas être d'accord avec la critique précédente et argumenter son opinion, on fera quoi :?:

Déplacer le sujet :?: :siffle:

Désolé, pour moi, Critiques et discussions sont complètement indissociables :?:

Ben en fait une critique se tranforme souvent en dicussions mais là discussion sera le plus osuvent sur l'album,série auteur

Dans discusions je pense que l'on est tous d'accord pour dire que c'est de l'ordre de savoir si Franquin à laissé une plus grande trace graphique que Hergé :siffle: ou que le traitement de la Bd passera par la vision de la BD venu d' extrême-orient dans l'avenir
Ou plus simplement: quelles sont les dix meilleurs BD ayant pour héros un flic/chat :?:
Comme Nexus, je suis contre par nature parce que ce forum m'a permis de découvrir des séries de tout genre (manga, comics, FB) !
Mais la réalité, c'est que je ne suis allé sur ce forum que 4 ou 5 fois depuis 2 mois, parce qu'il bouge trop vite ! :shock: Alors la scission est malheureusement obligatoire si on veut s'y retrouver ...

- un sous-forum Nouveautés : contre ! Il faudrait déplacer les sujets au fur et à mesure ...
- un découpage Comics, Mangas, FB, Autres : dommage pour la richesse et la découverte
- un découpage (Album, Série, Auteur) / (Discussions) : Pour ! Même si on n'empêchera pas certains sujets Critique de généraliser : il faudra alors en profiter pour créer un sujet Discussions et donner le lien dans le sujet Critiques.
- un sous-forum Atelier : Pour ! Mais je ne suis pas sûr que ce soit le bon Forum ... Ou alors il faudrait par exemple y ramener les sujets sur la restauration d'une BD qui sont dans le Forum Collections

En bref, je suis pour un découpage axé sur le contenu des sujets (le tome xx de la série Y, les robots dans la BD) et contre un découpage s'appuyant sur le contenu de la BD (école, genre, provenance géographique, ...).

Voilà ma modeste contribution à la réflexion ... ;)
tiens ca remarche les signatures !
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Messagede sergent latrique » 10/05/2005 14:24

Pour une séparation mais pas dans les genres: les comics, mangas et FB sont des BD. En revanche, séparer les sujets "à propos de xx série ou yy album ou zz personnage" d'avec les sujets sur la vapeur dans la BD ou les techniques d'encrage me parait plus judicieux. J'ai bien une autre idée mais ça fait un peu dictature du prolétariat: un forum où seul les admins peuvent créer les sujets (en respectant les points z-et les virgules) et un forum pour le "peuple" :siffle:
Halte au massacre Organisasi Papua Merdeka
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Messagede xof 24 » 10/05/2005 14:49

Bon sans vouloir en remttre une couche je crois que lon est tombé pas mal d'accord sur la scission simple mais efficace de la critique et de la discussions
Chef pourrais tu faire un sondage en ce sens savoir si celà obtient une unanimité sommes toute relative?????
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 24 OCTOBRE Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


Rendez Vous Parisien ?? ?? ??
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Messagede Branche » 10/05/2005 14:54

Broaf... Des fois, c'est bien d'avoir tout sous le nez : ça permet de découvrir des nouveautés dans des genres que l'on n'a pas l'habitude de lire. Pas spécialement pour.
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Messagede sweety » 10/05/2005 15:00

Soit pas si pressé Xof ;)
Je suis plutôt pour une segmentation de ce sujet quelle que soit celle-ci.
Les posts disparaissent effectivement très vite de la première page, et n’oublions pas que le problème des « sujets marqués comme lus » à tout va n’est toujours pas résolu pour nombre d’entre nous, ce qui ne facilite pas les recherches.
Cette division aura l’avantage de ralentir les tombés aux oubliettes.
L’argument de découvrir des sujets dans un seul forum que l’on aurait jamais lu dans plusieurs ne tient pas vraiment puisque de toute façon, ils disparaissent très vite.
Seule une consultation plusieurs fois par jour permet de suivre un peu, et je me rappelle qu’à une époque je ne pouvais venir sur les forums que le week-end, eh bien bonjour la lecture!
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Messagede chatigret » 10/05/2005 15:11

Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire :mrgreen:

En fait, je suis réaliste, je suis donc d'emblée de l'avis du chef, ce qui m'évitera brimades, vexations et temps perdu à vouloir justifier un avis hypothétiquement différent du sien :siffle:

;)
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage...
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Messagede skorpion » 10/05/2005 15:11

Sweety +1

Découvrir des nouveaux sujets dans des domaines qu'on connait moins (pour moi Manga et comics), c'est vrai mais vu la masse d'infos, ces sujets on tendance à tomber rapidement aux oubliettes. Si on avait une section, Manga et une comics les fans et connaisseurs de ces styles auraient plus de place pour s'exprimer, et moi donc plus de place pour les lire!
je pense en outre que cela ramènerait sur le forum certains qui se sentent frustrés de cette ségrégation de fait.

La césure critiques et discussions me parait bien mal définie. Les discussions sur les critiques et vice_versa... :siffle:
Couper entre albums et séries ne me parait également pas bon.

Par contre les parties "atelier" et "édition( libraires, offres, plaques, etc....), eo épuisées," pourraient être séparées.
"Ca devrait passer" Edward J Smith (capitaine du Titanic)

référencez votre site sur BDRing : http://www.skorpionnan.com/bdring
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Messagede goffer » 10/05/2005 15:33

Je suis partisant du oui. si tu t'en vas le we, tu reviens sur le forum avec des tonnes de topic à lire. Si il y avait séparation, ne serait ce que des genres (mangas, comics, bd), cela permetteait de faire un premier tri. Séparer, les séries des discussions plus général ("qu'est ce que vous aimez en ...?"), serait aussi une bonne chose, permettant plus facilement de retrouver les nouveautés et critiques.
En fait, au bout de deux jours, je ne peux tout lire et de plus il me faut traduire certains sujets. (c'est pas violent, mais ca rendrait plus agréable la recherche).
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Messagede okilebo » 10/05/2005 16:19

Personnellement je suis plutot contre La segmentation par "genre" comics,manga, franco-belge.


Je serais plutôt pour. :D Garder "Critiques et discusion" mais la diviser en trois parties car, je pense qu'ainsi chaque thème serait plus mis en valeur.

L'avantage c'est que celui qui, par exemple, voudrait s'interesser à la culture manga, sans trop chercher, aura beaucoup plus facile pour trouver son bonheur. ;)
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Messagede paddyy » 10/05/2005 16:37

pour :ok: car moi y'a que franco-belge qui me botte :ok:
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Messagede silversurfer » 10/05/2005 16:38

J'ai du mal à trancher.

Séparer comics/manga/franco-belge ne me plait pas trop sur le fond car ce ne sont pas des genres mais des termes qui indiquent une origine géographique. Ca aurait le mérite de laisser plus de place au comics et au manga en permettant à des sujets sur des déries précises de vivre en dehors des grands sujets fourre-tout actuels ("Comics" "Manga II"). Par contre le problème d'engorgement persisterait sur le forum spécialisé en franco-belge.

Séparer "critiques" et "discussions" me semble pas mal, mais il faut des intitulés plus clairs que ça, pour que la personne qui débarque comprenne bien que d'un côté on met les sujets sur un album ou une série ("A propos de Ric Hochet 2754") et de l'autre les sujets thématiques ("les épingles à cheveux dans la bd" "l'apport de Jean-Jacques Beinex dans la bd moderne").

Sur le fond j'ai peur quand même que quel que soit le découpage choisi ça ne résolve rien. La vraie cause du problème c'est le succès du forum, avec un afflux constant de nouveaux dont certains veulent absolument créer "leur" sujet sans se préoccuper de savoir s'il n'existe pas déjà où s'il apporte vraiment quelque chose ... et ça à mon avis c'est pas près de changer ...
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Messagede tryak » 10/05/2005 16:43

Je fais partie de ces nouveaux qui ont créés des sujets sans savoir qu'ils existaient... mais bon faut dire qu'il y a des sujets qui au bout de 150 pages ne traitent plus du sujet initial... alors moi je dis qu'un bon coup de nettoyage serait pas mal et la recherche serait plus clean...
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Messagede byr » 10/05/2005 16:44

Sur le fond j'ai peur quand même que quel que soit le découpage choisi ça ne résolve rien. La vraie cause du problème c'est le succès du forum, avec un afflux constant de nouveaux dont certains veulent absolument créer "leur" sujet sans se préoccuper de savoir s'il n'existe pas déjà où s'il apporte vraiment quelque chose ... et ça à mon avis c'est pas près de changer ...

Pour ça on est d'accord ! C'est pour cela que je concluais en disant que quelquesoit le partitionnement retenu, il y aura plus de boulot pour les modos !
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Messagede booktin » 10/05/2005 16:49

Pour une séparation Franco-Belge / Manga / comics.
Je trouve que le genre FB écrase complètement les 2 autres qui doivent se résumer à 2 topics pour exister au milieu du foisonnement de FB.
Ca donnerait un peu plus d'espace aux mangas et aux comics et un topic qui interresse sans doute moins de monde ne disparaitrait pas en quelques minutes.
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Messagede jujug » 10/05/2005 16:58

Je suis également pour une réorganisation du forum critique et discussions car lorsque je venais tous les jours j'arrivais à peu près à suivre mais maintenant que je ne viens plus que tous les trois-quatre jours, je suis perdu!

Par contre je suis contre la division en manga , comics et Franco belges et après avoir lu certaines interventions (notamment celles de Pascal B et Xof 24) je serais plus tenté par une division en quatre partie:

- Critique et discussions sur les séries (ou collection) elle permettrait de parler aussi bien de Blueberry que Monster ou Sin City. A la rigueur des sujets comme celui sur la loge noire ou les semics books y trouveraient leur place. On pourrait aussi créer des posts de séries pour les mangas ou comics (ils descendraient peut être moins vite en seconde page) car j'avoue avoir du mal à lire les différentes topics manga et mieux apprécier lorsqu'une série est traitée précisément.

- Discussion sur les auteurs: elle permettrait d'aborder l'oeuvre des auteurs en général sans faire doublon avec la discussion sur les séries car souvent un auteur n'a pas qu'une seule série et on peut aborder des sujets transversaux. On pourrait y retrouver des sujets comme celui sur tardi, celui sur Tezuka, sur Winschluss ou Beaudoin et Munoz...

- Discussion générale sur la BD: On y retrouverait des sujets généraux comme ceux sur les robots dans la BD, Pourquoi lisez vous des mangas ...etc

- Eventuellement une quatrième partie concernant la critique et discussion sur les one-shot dont les sujets par définition partiraient plus vite en seconde page que ceux sur les séries car il n'y a qu'un tôme...

C'est peut être un peu terne comme division mais cela aurait le mérite d'être clair et de conserver la mixité des genres de BD...Voilà ma contribution s'il n'est pas trop tard ;)
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