Raymond Macherot (discussions générales)

de **Genug** » 14/06/2011 09:33

Message précédent :
Moi ça m'épate un éditeur qui présente son bouquin sous toutes les coutures, on a le sentiment qu'il est content de lui ; sûr qu'au Lombard ils n'ont pas toujours pu se permettre une telle revendication... :grrrr:

Tiens, ceux d'entre vous qui n'ont jamais lu ceci devraient d'abord prendre un calmant. « Indignons-nous ! », comme disait l'autre...

de **NARCISSE** » 14/06/2011 12:36

Il y a du remous actuellement au Lombard et Medias participations
Esperons que cela ne mettra pas en cause la sortie de Chloro l'année prochaine. Apparemment j ai vraiment de la chance de ne pas connaitre cette fameuse "série verte"' sortie par Le lombard :-D

Je souhaite de tout coeur de "redécouvrir'" Chloro" avec une magnifique intégrale en espérant qu'aujourdhui il y a des personnes censées au Lombard et qui ont recus quelques conseils des responsables des intégrales dupuis qui ont mis la barre si haute

de **Genug** » 14/06/2011 14:19

NARCISSE a écrit:Il y a du remous actuellement au Lombard et Medias participations

C'est le moins qu'on puisse dire ! Pour ceux qui auraient raté (et que ça intéresse), lire ici et là notamment.

NARCISSE a écrit:Je souhaite de tout coeur de "redécouvrir'" Chloro" avec une magnifique intégrale en espérant qu'aujourdhui il y a des personnes censées au Lombard et qui ont recus quelques conseils des responsables des intégrales dupuis qui ont mis la barre si haute

Rien à ajouter.

de **antoinedf** » 15/06/2011 18:20

En parlant des rééditions série verte je tiens aussi à dénoncer un souci dans Sibylline en danger.

Pour ceux qui ont l'album sous la main suivez avec moi.

Rendez vous à la page 37 et regardez le brigadier crier Quelle Honte ! Ce lettrage n'est pas de Macherot ça se voit à vu d'oeil. Après quelques recherche mes informations sont formelles : Ce texte, Eo ou rééditions, n'est pas le texte original du Spirou 1517 ou le brigadier dit "fuir devant des bandits !Quelle humiliation pour un gendarme!"

Et ce n'est pas le seul endroit, regardez page 4, page 6, page 32 et j'en passe. A la page 32, Anathème aurait dût dire "camarades, je vous annonce la fin de vos misères" il dit "rats, je vous annonce ..." Et au lieu que le peuple dise" bravo !" il devait dire" il nous a compris ! "Je n'ai les autres Spirou je ne peux vous en dire +

Je sais c'est pas grand chose mais moi je suis contre et je pense que je ne suis pas le seul ...

Et vous vous en pensez quoi ? Avez vous des infos sur ce lettrage de dernière minute ?

de **pirotin** » 15/06/2011 22:22

Ce n'est pas simplement de la censure ?

"Camarades" et "Il nous a compris" ont des connotations politiques, la tirade de Verboten peut être perçue comme discourtoise vis à vis de la maréchaussée à cette époque là. Macherot à déjà eu des problèmes de ce type avec "Les croquillards" il me semble, dont le discours avait été perçu comme anarchiste ce qui avait empéché l'histoire de sortir en album. Elle fut publié des années plus tard.
A confirmer ou infirmer par les spécialistes

de **antoinedf** » 16/06/2011 19:01

Pour cet endroit ça marche ma page 4 quand Anathème mange une cerise je ne vois pas ce qu'il y a à censurer.
Non ?

de **pirotin** » 16/06/2011 19:12

Je n'ai pas regardé la page 4 mais j'émettais seulement une hypothèse à la lumière de ce qui s'était passé pour "Les croquillards".

de **antoinedf** » 16/06/2011 19:36

J'ai commandé les deux et j'ai déjà reçu la seconde qui comporte :

Un article sur les débuts de Macherot environ une douzaine de pages
Le Docteur finet a disparu (histoire courte du journal tintin)
Le monde animal puis humain au journal tintin
Un article sur les couvertures de tintin
article sur Chaminou
L'hibiscus écarlate, 1er jet de chaminou, scénario illustré
article sur Sibylline et Pantoufle
article sur la maladie
article sur le fantastique chez macherot
Les méchants de Macherot
Un sapin pour Sibylline histoire courte
Prolongement sur Chlorophylle et Clifton
2 interviews de Macherot
Bibliographie de Macherot environ 20 pages (histoire, produit dérivés, dessin animée, portfolio,illustration ...)

Le tout accompagné de document rares et inédits ou encore des scans des histoires connu
Cet album vaut tout à fait son prix pour tout fan de Macherot. Un ensemble très beau mais certains articles trop développés (ex:le changement de style de 1960)

de **Genug** » 16/06/2011 20:03

Là tu évoques la censure dans les pages de Tintin, mais -- je ne m'étais jamais posé la question -- ce sont les mêmes pages censurées qui sont dans l'album Distri-BD et dans Chlorophylle à Coquefredouille, je suppose ?
...Tout de même quand on y pense, censurer le grand Raymond... Comme si c'était lui le bandit... [:bru:3]

de **antoinedf** » 17/06/2011 17:46

Houla on a mélanger deux articles ou quoi ? Que fait la monographie ici ?

de **Le Saint** » 17/06/2011 20:53

antoinedf a écrit:J'ai commandé les deux et j'ai déjà reçu la seconde qui comporte :

Un article sur les débuts de Macherot environ une douzaine de pages
Le Docteur finet a disparu (histoire courte du journal tintin)
Le monde animal puis humain au journal tintin
Un article sur les couvertures de tintin
article sur Chaminou
L'hibiscus écarlate, 1er jet de chaminou, scénario illustré
article sur Sibylline et Pantoufle
article sur la maladie
article sur le fantastique chez macherot
Les méchants de Macherot
Un sapin pour Sibylline histoire courte
Prolongement sur Chlorophylle et Clifton
2 interviews de Macherot
Bibliographie de Macherot environ 20 pages (histoire, produit dérivés, dessin animée, portfolio,illustration ...)

Le tout accompagné de document rares et inédits ou encore des scans des histoires connu
Cet album vaut tout à fait son prix pour tout fan de Macherot. Un ensemble très beau mais certains articles trop développés (ex:le changement de style de 1960)

Je suis un peu perdu.. :shock:

Que veut tu dire par j'ai commandé les 2 ? Les 2 quoi ? Et tu as reçu quoi ?

Merci par avance

de **Genug** » 17/06/2011 21:05

Le Saint a écrit:Je suis un peu perdu..

+ 1

de **Genug** » 18/06/2011 08:37

Une chose est sûre, les admirateurs de Macherot sont vivants et ruants, la preuve dans le courrier de cette page d'ActuaBD, surtout en bas -- sous les horreurs de Taymans (une fois de plus je regarde ces deux pages, je m'abîme les yeux et j'ai mal pour la mémoire du grand Raymand)...
Comment ! Corteggiani et Taymans sont des professionnels, leur éditeur a je suppose raqué pour jouir des droits, et personne ne s'est rendu compte que ces pages-là sont encore plus éloignées de Macherot que je sais pas, disons Hubuc par exemple, qui lui au moins était en rupture assez radicale (ce qui est aussi une très mauvaise idée à mes yeux en cas de reprise, mais là n'est pas la question). Ce dessin-là n'a aucune espèce de charme, on jurerait du travail de commande exécuté en studio, genre merchandising Schtroumpfs...
[:bru:3]

de **antoinedf** » 18/06/2011 09:52

mon article avec les je les ais commandé les deux , je l'ai postée sur le forum de la monographie de Macherot

Je ne sais pourquoi mais il on mélanger les deux forum, regarder page 1 on parle de la monographie.

Bon on reviens sur ce bug de en danger, des infos en plus ?

de **antoinedf** » 18/06/2011 09:57

ActuaBD a dit :François Corteggiani & André Taymans : "Sibylline offre un univers tellement riche que chacun peut y trouver sa substance".
17 juin 19:37, par Christian Jasmes
Il paraît que Le Lombard prépare une édition intégrale de Chlorophylle. Il est temps de le dire ou de le répéter : les rééditions des trois premiers Chlorophylle depuis plus de trente ans sont de véritables HORREURS ! Dénaturer Macherot à ce point, c’est faire chanter du Brassens à Sheila ou jouer du Shubert à Clayderman ! Comment un éditeur réputé sérieux comme le Lombard a-t-il pu manquer à ce point de respect envers l’un de ses auteurs en "salopant" ainsi (pour reprendre l’expression d’un ami) ses plus belles planches ? Pourquoi un tel génie de la BD n’aurait-il pas droit lui aussi, comme Cuvelier, à une restauration de ses oeuvres ? Macherot figure parmi les auteurs pour qui j’ai la plus vive admiration, et que j’ai envie de faire découvrir à celles et ceux qui ne le connaissent pas. Mais si je conseillais la lecture de ses premières histoires telles qu’elles se présentent à l’heure actuelle, j’aurais l’impression de le trahir et peur d’en dégoûter définitivement ceux qui le lisent pour la première fois. Des récitatifs et des phylactères redimensionnés, réécrits par quelqu’un qui serait atteint de la maladie de Parkinson, des onomatopées en néerlandais, des couleurs ternes d’une extrême platitude, des personnages vaguement décalqués sur les originaux, des scènes nocturnes transformées en scènes diurnes, une planche manquante, une chronologie bousculée de manière absurde, et j’en passe ! Peut-on enfin espérer une vraie réédition ? L’avenir nous le dira...

Parfaitement d'accord avec eux !

de **Genug** » 18/06/2011 10:08

Dis, antoinedf, sincèrement, soit tu fais un gros effort de lisibilité, soit faut pas t'attendre à générer beaucoup de feedback sur tes posts, mon gars, parce moi, déjà là, j'ai mal au crâne et je voudrais ma maman...

de **stephane_** » 18/06/2011 11:08

Un jour peut-être, les éditeurs s'apercevront que le seul auteur capable de reprendre Macherot sans le trahir est David de Thuin...

de **LEAUTAUD** » 18/06/2011 11:40

antoinedf a écrit:En parlant des rééditions série verte je tiens aussi à dénoncer un souci dans Sibylline en danger.
Pour ceux qui ont l'album sous la main suivez avec moi.

Rendez vous à la page 37 et regardez le brigadier crier Quelle Honte ! Ce lettrage n'est pas de Macherot ça se voit à vu d'oeil. Après quelques recherche mes informations sont formelles : Ce texte, Eo ou rééditions, n'est pas le texte original du Spirou 1517 ou le brigadier dit "fuir devant des bandits !Quelle humiliation pour un gendarme!"

Et ce n'est pas le seul endroit, regardez page 4, page 6, page 32 et j'en passe. A la page 32, Anathème aurait dût dire "camarades, je vous annonce la fin de vos misères" il dit "rats, je vous annonce ..." Et au lieu que le peuple dise" bravo !" il devait dire" il nous a compris ! "Je n'ai les autres Spirou je ne peux vous en dire +

Je sais c'est pas grand chose mais moi je suis contre et je pense que je ne suis pas le seul ...

Et vous vous en pensez quoi ? Avez vous des infos sur ce lettrage de dernière minute ?

Peux-tu préciser de quelle édition tu parles ? J'aimerai bien vérifier tout cela , qui effectivement est très intriguant.
Plus loin tu évoques dans un post 2 albums....lesquels , quelle édition ?
Réponds directement sans nous renvoyer à d'autres topics , ça serait sympa de ta part !

de **Genug** » 18/06/2011 11:51

stephane_ a écrit:Un jour peut-être, les éditeurs s'apercevront que le seul auteur capable de reprendre Macherot sans le trahir est David de Thuin...

Tiens, c'est marrant, voilà un nom qui ne me serait jamais venu à l'esprit (ce qui est normal : aucun nom ne me vient à l'esprit s'agissant de reprises en général, et surtout pas s'agissant de notre immense Raymond), mais sur la page d'ActuaBD dont je donnais l'URL ci-dessus il est question de planche(s ?) hommage qu'il aura réalisée(s ?) -- et qui apparemment ne sont plus en ligne. À part prouver par le crayon qu'il aime Macherot, de Thuin a-t-il réellement exprimé un quelconque souhait de reprendre...? Je connais mal de Thuin, j'ai lu ses deux histoires avec Cauvin, surprenantes surtout grâce au scénario (une fois n'est pas coutume ; j'ai une sincère admiration pour le parcours de Cauvin mais ça faisait pas mal d'années qu'il ne m'avait plus surpris), mais je ne vois pas son dessin incarner l'univers de Macherot... Enfin, pas particulièrement mieux que plusieurs autres -- mais sans doute, à la réflexion, nettement mieux que Taymans... [:my name snake:2]

de **archie07** » 18/06/2011 12:09

histoire de remonter le moral de Genug : Corteggiani a mis sur son blog plein de couvertures de Macherot !
et apparemment il y en aura d'autres un de ces jours !

c'est là :
http://www.francois-corteggiani.com/art ... 06956.html

c'est vrai que c'est beau, tout simplement.

de **Genug** » 18/06/2011 12:57

archie07 a écrit:histoire de remonter le moral de Genug : Corteggiani a mis sur son blog plein de couvertures de Macherot !
et apparemment il y en aura d'autres un de ces jours !

c'est là :
http://www.francois-corteggiani.com/art ... 06956.html

c'est vrai que c'est beau, tout simplement.

Ah, merci pour ça, archie ! Corteggiani, il lui sera donc un peu pardonné.
Je contemple ces couvertures, je me rappelle toutes ces histoires (et celles qui devaient suivre), et je redécouvre l'une des vérités objectives de l'existence : devant ces dessins, il y a ceux qui disent « Ouais, mais quand même, des histoires de p'tites souris, hein...? », et puis il y a les autres -- nous. Et je suis bien au chaud, bien aise de me reconnaître ontologiquement dans la seconde catégorie...