Raymond Macherot (discussions générales)

[carbonnieux]

Message précédent :
Perso j'ai jamais vu de Macherot sur papier ligné de ce genre

Toujours sur papier dessin.

[stephane_]

Perso j'ai jamais vu de Macherot sur papier ligné de ce genre

Toujours sur papier dessin.

Doutes partagés ...

[antoinedf]

Perso j'ai jamais vu de Macherot sur papier ligné de ce genre

Toujours sur papier dessin.

A noter que ce sont simplement des recherches et qu'il a pu dessiné ceci sur un bloc note parce qu'il n'était pas chez lui où qu'il n'avait plus de papier Parole Schoellers.

Au passage, il n'y a toujours pas de couverture pour l'intégrale Mirliton ? Cela commence a sentir le retard, non ?

[carbonnieux]

Perso j'ai jamais vu de Macherot sur papier ligné de ce genre

Toujours sur papier dessin.

A noter que ce sont simplement des recherches et qu'il a pu dessiné ceci sur un bloc note parce qu'il n'était pas chez lui où qu'il n'avait plus de papier Parole Schoellers.

il n'utilisait pas toujours du Schoellers mais il avait un faible pour la qualité de son support papier ; donc à ta place j'essaierais de tracer un peu plus l'origine de ton "cadeau" qui pour moi est et reste douteux !

Et je peux te dire que des Macherot j'en ai vu passer une certaine quantité , mais jamais sur ce genre de support !

[Genug]

Mais techniquement, artistiquement, est-ce que ça peut être du Macherot ou pas, selon vous, les uns et les autres ? Pour ma part je trouve que le portrait au fume-cigarette de droite est un peu étrange, là je ne reconnais pas Macherot. Mais après tout j'ai déjà vu des recherches-crobards-défoulements-etc. de dessinateurs que je n'aurais jamais identifiés si je n'avais pas su avec certitude de qui ils étaient (par exemple parce que je connaissais lesdits dessinateurs)...

[antoinedf]

Merci de vos avis même si je suis persuadé que les dessins sont de Macherot. J'ai ressorti le fameux dessin et je l'ai comparé avec d'autres croquis des monographies (celui de la page 66 de la mono mosquito par exemple). Le 25bis ressemble bien à l'écriture de Macherot. Pour moi, c'est sans aucun doute du Macherot. Quant au support, il est fort possible que Macherot ait utilisé ce papier pour une raison quelconque. L'ami qui m'a offert ce dessin, qui partage aussi mon admiration pour Macherot, m'a offert aussi une planche de sibylline donc je ne me fais pas de soucis sur l'origine de ces originaux. Mais pensez-vous que, puisque je n'ai pas la certitude (dessin jamais publié et pas de signature) que ce soit du Macherot, je devrais retirer ce dessin de ma galerie ?

[antoinedf]

J'ai fait un petit saut sur comicartfans et j'ai trouvé quelques dessins intéressants et apparament jamais mis ici :

Illustrations pour Sibylline magazine :
http://www.comicartfans.com/GalleryPiec ... Sub=123098

Recherches pour Mission Chevrefeuille :
http://www.comicartfans.com/GalleryPiec ... Sub=123098

Et un joli dessin de Sibylline :
http://www.comicartfans.com/GalleryPiec ... Sub=125170

[marsunelle]

Allez, histoire de réveiller les vacanciers voici un petit scan d'un nouveau dessin de ma petite collection :
http://imageshack.us/a/img821/3981/crw4.jpg

Ce sont des recherches inédites de Kurt Von Buttagaz. Je pense que la feuille date de 1963/64 mais ce sont des suppositions.

On trouve au dos l'indication 25 bis. Peut être que le projet est né au plein milieu de la préparation d'un scénario d'une histoire. Peut être Chaminou ?

Est-ce que Buttagaz ne date-t-il pas de la fin des années 70/début 80 ??

Sinon, je partage l'avis des autres intervenants : outre le support papier, je trouve les traits plutôt maladroits pour un dessinateur professionnel. L'ami qui t'a donné cette feuille s'est peut être fait abuser.
Etonnant, en tous cas, pour deux amateurs de Macherot (ton ami et toi) de ne pas relever ces maladresses dans le trait !

[Genug]

Mais pensez-vous que, puisque je n'ai pas la certitude (dessin jamais publié et pas de signature) que ce soit du Macherot, je devrais retirer ce dessin de ma galerie ?

Le moment venu, si quelqu'un apporte des éléments raisonnables nourrissant le doute, mais jusqu'à plus ample informé c'est un document "licite" ; comme tu le soulignes, qui pourrait nier que Macherot a très bien pu, dans des conditions inhabituelles (en visite chez quelqu'un par exemple), dessiner pour une fois sur un support qu'on ne lui connaissait pas...?
Sinon, dans l'hypothèse haute : qui donc pourrait bien avoir forgé ce faux ? Manifestement celui qui tenait ce crayon savait s'en servir...

[antoinedf]

Est-ce que Buttagaz ne date-t-il pas de la fin des années 70/début 80 ??

Tiens c'est intéressant ça ! J'ai proposé 1964 car Macherot cherchait des projets à cette époque mais si tu as une piste qui pourrait dater ce projet, je suis très intéressé.

comme tu le soulignes, qui pourrait nier que Macherot a très bien pu, dans des conditions inhabituelles (en visite chez quelqu'un par exemple), dessiner pour une fois sur un support qu'on ne lui connaissait pas...?

Dans le doute, je préfère le supprimer de ma galerie mais de le laisser sur imageshack pour ceux qui souhaiterais le voir. Comme ça je suis sur de n'induire personne en erreur tout en laissant le document à la portée de tous.

[stephane_]

Personnellement mes doutes ne viennent pas du support mais du trait lui-même. Je trouve ces esquisses "sans talent", ce qui est rare de la part de Macherot. Je peine à trouver une âme à ces personnages dont un dessin en pied n'est pas très équilibré.

Pas de certitudes, mais des doutes ...

[stephane_]

Et ceci en vente sur e-bay, vous en pensez quoi ? Macherot ou pas Macherot, that's the question...

http://www.ebay.fr/itm/Superbe-Dessin-Original-Couleur-de-Macherot-/111146582651?pt=FR_JG_Livres_Bd_BD&hash=item19e0da427b

À priori je dirais Macherot.

[Genug]

Itou. En outre je trouve que c'est un très bel objet, je n'avais jamais vu ça de Macherot ; dommage que les date et provenance/destination semblent inconnues...

[Genug]

Très belle pièce donc, surtout pour la rareté que sa facture (je parle de la technique, pas de ce qu'elle va coûter à son acquéreur).

[carbonnieux]

Réponse du vendeur:

"Oui il s'agit bien d'un dessin de Macherot qui vient en ligne directe du Lombard
Il a été réalisé au dos d'un bleu de coloriage de Chlorophylle
On peut plus ou moins le dater de 1960"

j'aime bien ton avatar Tonton

[antoinedf]

La version anglaise de "Sibylline et les abeilles" est retardée ... dommage.

http://www.amazon.fr/Sibyl-Anne-Honeybe ... s=macherot

[Genug]

Faut dire que l'éditeur est mort récemment, ça ne doit pas aider. En tout cas elle est bien belle, cette couverture.

[mbouglion]

Bien que peu familier de ce dialecte, je me laisserais tenter rien que pour la couverture (et le nom anglais de l'héroïne, charmant)...

[Genug]

Et ceci en vente sur e-bay, vous en pensez quoi ? Macherot ou pas Macherot, that's the question...

http://www.ebay.fr/itm/Superbe-Dessin-Original-Couleur-de-Macherot-/111146582651?pt=FR_JG_Livres_Bd_BD&hash=item19e0da427b

« Ça monte encore... »

[Oncle Hermes]

Vendu pour 202 euros...trop cher à mon goût...

Trop cher pour mes moyens, surtout.

Mais effectivement une fort belle pièce.

[jojo74]

bonsoir quelqu'un en sait plus sur ça: http://www.amazon.fr/Sibylline-%C3%A9di ... sterman+bd