Raymond Macherot (discussions générales)

[antoinedf]

Message précédent :
Oui au dernières nouvelles c'est pour le 25 avril.

[Busch]

Ce n'est peut-être pas en faisant du Caster/Flouzemaker-bashing que vous allez convaincre lLombard de vous faire une intégrale Chloro...

- il n'y a pas besoin de les convaincre, le chantier est déja bien avancé
- le processus est différent : il ne s'agit pas de scan mal dégrossis mais d'une remise en couleurs complète
- tu n'es décidément jamais objectif quand il s'agit de tes potes

Pas taper en-dessous de la ceinture stp...
Je vous trouve bien ronchon Jamais content dirait l'autre...

J'essaie de vous faire comprendre que je serais éditeur, j'aurais peur de me lancer!

[stephane_]

- il n'y a pas besoin de les convaincre, le chantier est déja bien avancé
- le processus est différent : il ne s'agit pas de scan mal dégrossis mais d'une remise en couleurs complète
- tu n'es décidément jamais objectif quand il s'agit de tes potes

Pas taper en-dessous de la ceinture stp...

Je ne te taperai jamais là, mon Busch, tu peux me croire, mais ce n'est pas la première fois que tu manques d'objectivité au sujet de ce monsieur, voir à ce propos le dico bdgestique

J'essaie de vous faire comprendre que je serais éditeur, j'aurais peur de me lancer!

Sois honnête ... C'est du bon boulot ?

[Genug]

- tu n'es décidément jamais objectif quand il s'agit de tes potes

ce n'est pas la première fois que tu manques d'objectivité au sujet de ce monsieur

Peut-on demander de qui vous parlez ?

Sois honnête ... C'est du bon boulot ?

Voilà bien la seule question qui vaille à la fin (en plus elle est fastoche, y a qu'une seule réponse -- un indice : c'est un palindrome).

[Le Saint]

Laisse tomber.
De simples échanges de banalités entre 2 vieux amis

[jigahel]

Qui pourrait me dire ou se trouve Coquefredouille, j'aimerai y aller rencontrer le grand spécialiste de la BD qu'est Mr Genug. Tiens, je me rend compte que Coquefredouille est juste à côté de Montcuq.
Flouzemaker, jeune maison d'édition qui collabore avec Casterman pour l'intrégrale Sibylline a le mérite d'avoir fait renaître Ce grand Auteur animalier et moraliste, et je trouve que Taymans peut être félicité d'avoir eu le courage de reprendre le personnage tout en respectant la pansée de Raymond que je suppose il admire.
Oui effectivement il y a des défauts mais pas de quoi faire de la démolition systèmatique.

[jigahel]

respectant la pensée, pardon

[antoinedf]

Je pense que Coquefredouille est encore un jeu de mot de notre ami Genug

[LEAUTAUD]

Flouzemaker, jeune maison d'édition qui collabore avec Casterman pour l'intrégrale Sibylline a le mérite d'avoir fait renaître Ce grand Auteur animalier et moraliste, et je trouve que Taymans peut être félicité d'avoir eu le courage de reprendre le personnage tout en respectant la pansée de Raymond que je suppose il admire.
Oui effectivement il y a des défauts mais pas de quoi faire de la démolition systèmatique.

L'enfer est pavé de bonnes intentions.
Personne ne dit que Flouzemaker a eu tort de rééditer Raymond Macherot, manquerait plus que ça. Il est seulement pointé des défauts dans la réalisation de ces intégrales, défauts rhédibitoires aux yeux de certains passionnés de l'oeuvre, déjà échaudés par de pitoyables réalisations antérieures au Lombard. Leur réaction est d'autant plus légitime à mes yeux qu'il se trouve qu'une comparaison est possible avec d'autres intégrales concommitantes, telle celle de Gil Jourdan. Pourquoi ici une quasi-perfection et là un loupé...Il est probable (a confirmer, donc) que l'éditeur mis en cause reconnaisse les imperfections dans son travail (ce sont des professionnels), et ne s'étonne pas des critiques dont il fait l'objet. A t-il argumenté à ce sujet ?

Aucune démolition systématique, juste une légitime exigence de qualité.

[Genug]

L'enfer est pavé de bonnes intentions. (...) Aucune démolition systématique, juste une légitime exigence de qualité.

Toujours un plaisir de te lire, pondéré et constructif -- je te jure que je tente ardemment d'en prendre de la graine, mais j'ai cette tendance à avoir la germination précoce...

[antoinedf]

Dîtes les amis, ils semblerait que dans une semaine nous aurons un nouveau tome de la splendide intégrale de Caster

[NARCISSE]

Dîtes les amis, ils semblerait que dans une semaine nous aurons un nouveau tome de la splendide intégrale de Caster

"splendide " est un peu de trop non?

[Genug]

Dîtes les amis, ils semblerait que dans une semaine nous aurons un nouveau tome de la splendide intégrale de Caster

"splendide " est un peu de trop non?

+ 1

[jigahel]

Wait and see, il est possible que pour vous séduire ils aient fait un effort particulier !!!

[dude]

Bonsoir a tous,
et bien moi je les trouve pas mal ces intégrales, c'est peut-etre pas un chef-d'oeuvre mais franchement j'en dirai plutot du bien. Je ne sais pas si des jeunes vont decouvrir macherot grace a ca (qualité ou pas j'ai peur qu'ils s'en foutent un peu et préfère les trolls ou les mangas...), mais en tout cas ca fait plaisir au lecteur quadra que je suis.
Et puis il faut savoir de quoi on parle, je suis du métier (graphiste) et je fais des livres (pas que, mais aussi) et j'en ai fais avec de tres vieux document, et croyez-moi c'est la "galère", j'ai passé six mois sur certains bouquin a cause de photo a retoucher entièrement et pour gagner quoi ? des gens m'ont fais des remarques sur les photos de mauvaises qualités dans le livre, il aurait fallu que je mette les originaux à coté afin qu'ils voient la différence.
Ne croyez pas ce que vous voyez a la télé (Les expert et autres ) quand un document est pourri, taché, rayé, etc...ca équivaut a restaurer un vieux tableaux. Il plus facile de rajouter un tour de poitrine a une bimbo que de restaurer des documents de 1940. Bien sur on peut refaire une photo, y passer des heures, mais les 200 d'un livre ? ou les planches de Macherot en intégralité ? ca prendrait des années et ne serait pas rentable (car n'oublions pas le but premier d'une maison d'édition — comme toute autre entreprise — etre rentable).
alors oui, en effet, on voit que des planches ont été directement scannés du journal de Spirou, et bien moi je suis tout simplement heureux de les lire parce que je ne les avais jamais lu (n'ayant que les albums) et merci de les avoir mis plutot que de dire "Non, elles etaient trop pourri" ou bien "on a perdu les originaux"... bref, j'espère qu'il y aura aussi les pages de Pantoufle dans cette intégrale, même si la qualité n'est pas à 100%.
Attention, je ne cautionne pas n'importe quoi, certain se foutent du lecteur, mais je sais par experience que sans les originaux c'est vraiment difficile.
Je tiens enfin a rendre hommage à M. Niffle (l'éditeur) pour ces intégrales noir et blanc de Félix, rien a voir avec Macherot me direz-vous et vous aurez raison, mais je n'ai jamais un travail de restauration de cette qualité. M. Niffle avait avoué passer plusieurs jours sur une planche... travail que ne peut faire qu'un passionné... et pas une maison d'édition qui doit "tourner". D'ailleurs il ne fait plus de livres aujourd'hui et je pleure car combien de récit je ne lirai jamais ?
Allez, le principal est que nous ayons du Macherot inédit, c'est déjà énorme car je n'y croyais plus.
A+

[zourbi le grec]

Je tiens enfin a rendre hommage à M. Niffle (l'éditeur) pour ces intégrales noir et blanc de Félix, rien a voir avec Macherot me direz-vous et vous aurez raison, mais je n'ai jamais un travail de restauration de cette qualité. M. Niffle avait avoué passer plusieurs jours sur une planche... travail que ne peut faire qu'un passionné... et pas une maison d'édition qui doit "tourner". D'ailleurs il ne fait plus de livres aujourd'hui et je pleure car combien de récit je ne lirai jamais ?

Justement, c'est "à cause" des intégrales Niffle (qui a d'ailleurs sorti les premiers Clifton par Macherot) et plus récemment, de certaines intégrales Dupuis, que nous avons pris gout à la qualité

Ceci-dit, merci beaucoup pour ton témoignage de pro qui montre effectivement tout le travail qui se cache derrière une intégrale

[NARCISSE]

Intéressant témoignage. Mais il faut etre clair, casterman promet et continue de parler d"édition vintage. Quand on voit le tome 2 de l'intégrale, c est impresssionnant de voir a quel point il y a des séquences entières avec des couleurs dégueulasses, et il faut le dire, le travail a été mal fait et ce n'est pas çà que l'on attend d une intégrale.
Je le redis , pour moi c est très important que Sibylline soit réédité une série que j avais découverte il y a très longtemps et dont il est impossible depuis vingt ans de trouver les albums... Tout ca a cause d'un "type", un certain Monsieur Jean van hamme, qui a envoyé au pilon tous les albums des séries qui vendaient mal...
POur moi c est important de redécouvrir cette série, comme ce sera le cas pour Chloro mais il n empeche, on peut s'attendre un minimum d un éditeur comme Casterman

[Genug]

...Dito.
Et je durcirais même le discours en soutenant que ceux qui soutiennent que finalement mieux vaut ça (dites, c'est quand même 25 euros du bout, les gars, vous vous rappelez un peu ce que ça faisait, 160 francs d'autant ?!) que rien font le lit des démarches éditoriales qui génèrent des bouquins pourraves "mais qui ont le mérite d'exister". C'est bien sûr leur droit, mais on a aussi celui de réagir quand on les lit.
Je cherche pas la polémique -- enfin, pas systématiquement, « ou ils sentaient pas bon » (*) -- mais être exigeant, quand on est client, c'est bien le moins.
Je suis persuadé que ceux d'entre nous -- et j'ai bien compris que nous ne sommes pas l'unanimité -- qui l'ont un peu dure au vu du résultat publié auraient été bien plus tolérants si on nous avait dit : « Écoutez les aminches, je vais être franc avec vous autres : on n'a plus les originaux, on n'a plus les films, alors on va faire ce qu'on peut mais vous attendez pas à des miracles, contentez-vous de ce qu'on vous donnera, ce sera une vraie intégrale et c'est déjà ça, si vous voulez mon avis. » Ça et les bouquins parus, j'aurais adhéré sans tiquer, vrai. Mais nous faire le coup de « Cette édition définitive fait l’objet d’un travail très soigné de restauration des planches, afin de leur redonner la chaleur des couleurs vintage », quand on ouvre le tome 2 sur Les pirates, franchement...!

(*) Je déconne, j'ai jamais tué d'chat. Ou alors y a longtemps...

[NARCISSE]

quand on pense aux commentaires cinglants sur la fiche du tome 2 sur le site casterman, j ose imaginer que cela les ai un peu touché... sinon les commentaires cinglants vont continuer..
d'accord avec genug, j ai l'impression qu'il y a tromperie sur la marchandise. Parler d'intégrale vintage aux couleurs d'antan c est uniquement marketing et c est mensonger!
Au Lombard pour Chloro ils refont les couleurs des albums, on sait a quoi s en tenir. IL n y aura pas tromperie sur la marchandise meme si j attends pas grand chose d'un dossier de Pessis..

[Genug]

Là-dessus, n'insultons pas l'avenir et attendons quelques jours. Sera-ce la fête... ou la curée ?

[LEAUTAUD]

Genug, tu es un amoureux déçu, et pourtant tu avais apporté des bonbons !

Bon, je souscis à tes propos et à ceux de Narcisse, mieux aurait valu annoncer la couleur ( baveuse)pour prévenir les légitimes déceptions.

Une solution provisoire pour les purs amateurs (les intégrales se vendront bien sans eux), finalement guère plus coûteuse que l'intégrale : chinez, et vous trouverez facilement les numéros des Spirou concernés...sur une brocante ça vaut pas grand chose, un beau lot de 100 numéros pour 10 euros, c'est jouable...mais il est vrai que tout le monde ne chine pas...