Quels sont vos classiques ?

[rahoul]

Message précédent :
Et aussi TA liste de classiques.

[geep]

Et aussi TA liste de classiques.

Ah, quand-même, après les cours de sémantique, on en revient au vif du sujet!

[yannzeman]

Quand je me pose la question de ces oeuvres que JE considère comme des classiques, la liste des titres me vient facilement en tête, mais elle est longue et j'ai peur d'ennuyer les autres, en la donnant.

(moi-même, je ne lis pas trop les listes des autres)

Mais surtout, en constituant cette liste dans ma tête, je vois bien qu'il faut que j'établisse des "sous-catégories".
Pas en terme de valeur intrinsèque, mais en fonction de la provenance géographique des oeuvres :

-BD FB
-comics
-mangas (et par là, j'entends la bd asiatique, sans me limiter au Japon)

La BD FB reste la plus chère à mon coeur, les comics me déçoivent souvent mais j'y retourne pourtant, et les mangas, s'ils m'ont plu à un moment, me laissent plus froid maintenant.

Il n'empêche, dans ces 3 "sous-catégories", j'y trouve des classiques.

Dans la BD FB, sans surprise :
-Tintin
-Blake et Mortimer
-Spirou et Fantasio
-Michel Vaillant
-Tanguy et Laverdure
-Buck Danny
-chevalier Ardent
-les schtroumpf
-Natasha
-Khena et le Scrameustache
-La patrouille des castors
-Lefranc
-Alix
-la quête de l'oiseau du temps
-Astérix
-Jerome K jérome bloch
-Ric Hochet
-Blueberry
-Gaston Lagaffe
-Broussaille
-Sambre
-Carmen Mc Calum
-Le vent dans les saules
-Barelli
mais il y en a tant d'autres que j'oublie, là, sur le moment...

Dans les comics :
-X-men période Claremont-Byrne (dark phoenix saga, en gros)
-Captain America (période Brubaker)
-Daredevil (période Miller)
-Daredevil (période brubaker)
-Invincible (oui, pour moi, c'est déjà un classique)
-The walking dead (idem, surtout le governor)
-Gotham central de Rucka, Brubaker (tiens donc !) et Lark.
-Astro city (j'ai du retard, mais la série chez Image était top)
-Marvels (quelle claque visuelle, quand c'est sorti ! )
-Astonishing X-men (période Whedon et Cassaday)
-Planetary
-The Authority (période Ellis et Hitch, puis Millar et Quitely)
-Top Ten (période Alan Moore et Gene Ha)
-the Thrawn trilogy (dont olivier Vatine) pour l'univers Star Wars
-Dark empire I et II (Star Wars toujours)
-X-wing rogue squadron (star wars encore)
-Chroniques de Conan
-Batman : the killing joke
pour ce qui me vient immédiatement en tête, mais il y en a tant d'autres aussi...

pour les "mangas", c'est plus facile :
-Akira (qui m'a ouvert aux mangas)
-Appleseed
-videogirl Aï
-Monster
-21th century boy
-ghost in the shell
-Eden

Bref, tout ça pour dire que je n'oublie pas les "étrangers", mais que la BD FB reste pour moi le top, et que les asiatiques me concernent moins que les autres depuis quelques temps.

[xof 24]

Yanzeman, je te rejoins sur une idée que pour le Comics, en général le héros importe peu par rapport a celui qui nous le raconte
Et du coup je te rejoins sur Brubaker et Miller (ah on me glisse à l'oreille que Criminal est justement de Brubaker )

Mais du coup on ne partirait plus sur des séries/albums, mais quels sont les auteurs...
Mais là Raoul va nous sauter sur le paletot en nous répondant qu'il faut se taper le forum pour découvrir qui a les mêmes gouts que nous

[yannzeman]

Yanzeman, je te rejoins sur une idée que pour le Comics, en général le héros importe peu par rapport a celui qui nous le raconte
Et du coup je te rejoins sur Brubaker et Miller (ah on me glisse à l'oreille que Criminal est justement de Brubaker )

Mais du coup on ne partirait plus sur des séries/albums, mais quels sont les auteurs...
Mais là Raoul va nous sauter sur le paletot en nous répondant qu'il faut se taper le forum pour découvrir qui a les mêmes gouts que nous

Effectivement, je n'y avais pas pensé (mais c'est venu spontanément en indiquant à chaque fois "période untel"), mais pour les comics, les auteurs sont plus importants que les titres.
Sauf si le titre est assez fort pour imposer aux auteurs de se conforter à une bible relativement immuable (je pense à "Daredevil" ; les équipes passent, mais globalement, DD reste le même, et si quelqu'un tente un virage, ça se passe mal).

purée, j'ai oublié "Sin city" !!!!
je le savais que j'allais oublier des trucs importants...
fichue mémoire...

[Cabarezalonzo]

Bon, je trouve que ça manque un peu de couleurs, ce fil de discussion sur les classiques... Une petite promenade dans la BEL n'a jamais nui aux exposés.

On va essayer d'y remédier, en procédant méthodiquement, par genre...


LITTERATURE avec Shakespeare, Alexandre Dumas, Erkmann-Chatrian, H.G. Wells, Fenimore Cooper, Hector Malot, Dickens, Stevenson, Victor Hugo









Pour cette oeuvre du grand Hugo, on pourra préférer l'interprétation libre de Gotlib et Alexis dans ce recueil
Flaubert aussi est à l'honneur


Pour Homère, Zola, Prosper Mérimée, Sade, cliquez ici en jurant sur le Kâma Sûtra sacré que vous avez dix-huit ans révolus..

[Révéler] Spoiler:

WESTERN

Carabina Slim : admirez un peu ces couvertures au graphisme à faire pâlir Giraud et Hermann



Si, si, Carabina Slim est bien un classique, même si je m'étais un peu avancé avec les couvertures. La preuve, c'est marqué sur la couverture (pas mal, cette fois-ci, convenons-en).





COMPETITION AUTOMOBILE : après avoir hésité entre Michel Vaillant et Alain Chevalier, j'ai pensé que ce recueil était bien davantage un classique puisque c'est mentionné sur la couverture. On peut néanmoins se demander s'il y a une parfaite adéquation entre le contenant et le contenu.



EROTISME, PORNOGRAPHIE ET FRIVOLITES DIVERSES
Pour commencer, un galant hommage à Blanche Neige du forum BDgest et un petit salut amical à Lobo
ce merveilleux amour réciproque partagé équitablement avec les sept nains
et ce sens du sacrifice qui inspire le
Pour la suite, hélas, la censure vient à nouveau de sévir...

[Révéler] Spoiler:

[lobo]

EROTISME, PORNOGRAPHIE ET FRIVOLITES DIVERSES
Pour commencer, un galant hommage à Blanche Neige du forum BDgest et un petit salut amical à Lobo

Ah, Frollo et sa Blanche-Neige !... Et Naga la maga ! Un génie ce Frollo...

Et pour cette exploration des classiques en général.

[rahoul]

Mais là Raoul va nous sauter sur le paletot en nous répondant qu'il faut se taper le forum pour découvrir qui a les mêmes gouts que nous

Je n'ai pas autant de souplesse & d'endurance que tu le laisses entendre. Mais merci du compliment.

[Cabarezalonzo]

Quand des auteurs de renom comme WIll Eisner, Joe Kubert, Bill Sienkiewicz, Dave Gibbons, John Buscema, Brian Bolland, Mike Zeck ou Richard Corben, Mike Mignola, Katsuhiro Otomo, Hayao Miyazaki, Sergio Aragonés, Mike Ploog, David Mazzucchelli, etc... rendent hommage à une figure de la BD franco-belge, je suppose que cette reconnaissance du milieu au niveau international suffit à conférer automatiquement le statut de classique au ptéro-guerrier né dans les pages de Métal Hurlant.

Ainsi




EN KONSEKENSE
==> = KLASSIK

PS : pour les fans de Corben, le dessin de couverture du 4ème volet des légendes d'Arzach est tiré de la composition de Richard Corben (en fait, c'est le fond du dessin qui est supprimé pour les besoins de clarté de la couverture, mais ce fond qu'on ne voit donc pas ici est loin d'être négligeable car il accentue de très belle manière l'hommage pour ceux qui connaissent les planches de l'album de Moebius.)

[yannzeman]

Jean Giraud est un auteur phare de la BD FB, à travers son travail sur "Blueberry", avec au scénario un certain M Jean-Michel Charlier.
Et "Blueberry" est un classique de la BD FB.

Mais Moebius a-t-il produit un équivalent à "Blueberry" ?

Ma question est volontairement provocatrice, je le sais.
Mais on peut se la poser.

Personnellement, je ne connais pas "le garage hermétique" ou "Arzach", et j'ai été énormément déçu il y a quelques années, quand j'ai acheté les 7 volumes de "L'incal", avec pourtant au scénario la "superstar" Jodorovsky.
(d'où, peut-être mon ignorance sur "Arzach" et "le garage..." ; pas d'envie de me faire avoir une autre fois)

Ce ne sont que mes gouts, mais je pense que si Giraud est incontesté, Moebius est peut-être plus clivant parmi les lecteurs de BD.

Me trompes-je ?

[Cabarezalonzo]

En Europe, Moebius est en effet nettement moins consensuel et connu que Giraud dont la série Blueberry est éminemment populaire mais dont le succès doit aussi beaucoup au talent de conteur de Charlier, comme tu l'as souligné.

Mais aux Etats-Unis et au Japon, c'est l'oeuvre de Moebius qui a en premier fortement impressionné les dessinateurs de comics et de mangas, d'où mon post précédent pour souligner cette reconnaissance internationale par le gratin de l'époque. Les auteurs et les lecteurs US ont ensuite découvert Blueberry, qui dût être publié sous la signature Moebius chez Marvel.

[lobo]

Je suis obligé d'admettre que l'argument de Cabarezalonzo et sa liste d'auteurs rendant hommage à Arzach (je les considère tous comme des très très grands) est un argument de poids pour en faire un classique. Moi, ça ne me fera pas changer d'avis, Arzach est un des trucs les moins pires de Moebius mais c'est assez bidon quand même. Quant à la réception de Moebius aux USA elle a été en plusieurs étapes il me semble. Il me semble que le premier Moebius, à qui des réalisateurs ont demandé des dessins de costumes ou autre, c'était le Moebius illustrateur de SF (qui était un maître en la matière, pas de problème), après il y a le Moebius de Heavy Metal donc Arzach, et puis il y a ces deux fascicules du Silver Surfer avec Stan Lee. Maintenant, est-ce que les Américains (et est-ce que nos 14 Grands) ont lu et apprécié des choses comme Le garage hermétique ou le bandard fou ? Ca m'étonnerait un petit peu.

[lobo]

Tu as oublié dans ta liste, l'immense Frank Kelly Freas...

[Jeff70]

Il me semble que Moebius plait surtout aux amateurs d'ambiances graphiques originales, dont je fais partie.
Mais il faut bien reconnaître que les scénarios sont en général légers, quand ils ne frisent pas l'incohérence, voire le n'importe quoi...
Quant à la série des Incals, j'avoue que ces histoires de cristaux à répétition ne m'ont guère captivé.
Donc, pour moi, Moebius, c'est avant tout une facette du grand talent de dessinateur de Giraud.

[Cabarezalonzo]

Tu as oublié dans ta liste, l'immense Frank Kelly Freas...

:oops: Oops, désolé, lobo. Je ne l'ai pas cité, mais il figure parmi les visuels de la BEL puisque son dessin fut choisi pour orner le portfolio #2 des légendes d'Arzach.

[lobo]

Tanino Liberatore aussi...

[Cabarezalonzo]

J'ai voulu faire vite.
Et puis je me suis dit que si j'en oubliais, y aurait lobo pour faire le taf...

[yannzeman]

Il me semble que Moebius plait surtout aux amateurs d'ambiances graphiques originales, dont je fais partie.
Mais il faut bien reconnaître que les scénarios sont en général légers, quand ils ne frisent pas l'incohérence, voire le n'importe quoi...
Quant à la série des Incals, j'avoue que ces histoires de cristaux à répétition ne m'ont guère captivé.
Donc, pour moi, Moebius, c'est avant tout une facette du grand talent de dessinateur de Giraud.

Je n'aurais pas dit mieux :
Je préfère les aventures de "Blueberry" de Giraud, mais j'étais séduit par les graphismes de Moebius (excepté "l'incal" dont je garde un très vilain souvenirs).

Et quand je vois certaines BD, j'y reconnais ce style Moebius (qui atteste quand même du côté "classique" du dessinateur, et un peu moins du scénariste).
Exemple : "le convoi" (rebaptisé "karen Springwell"), où certaines pages sont du Moebius tout craché.

[Mipau]

Et puis très franchement à quoi sert ce genre de sujet où 100 types balancent une liste de BD les uns à la suite des autres ?

Simple

Je suis amateur de BD et j'ai a mon actif une centaine de BDs lues, mais là je cale pour trouver d'autres trucs.
Et je tombe sur ce sujet
Et là je vois un autre amateur qui liste bon nombre de BDs que j'ai lues et d'autres que je ne connais pas.
Il aime plein de BDs que j'ai aimé je vais tenté celles qu'il cite et que je connais pas

+1

Depuis que je suis inscrite sur ce forum, c'est grâce à ce genre de topic que j'ai pu découvrir des séries que je n'aurai pas choisies en les voyant simplement en magasin.. je serai sûrement restées dans mes classiques, ceux que je lisais enfants ou adoelscente.. car je me serai perdue dans toute l'offre de BD actuelle..

Quant à donner ma liste, elle sera très certainement qualifiée de "commerciale" mais bon, je joue le jeu et en même temps, je donnerai la liste de ma fille, une gamine de 11 ans..

[Jeff70]

Franchement, je ne pense pas que parcourir des listes de "classiques de la BD" soit le meilleur moyen de faire des découvertes intéressantes.

Si tel est l'objectif, il vaut mieux s'intéresser aux oeuvres de qualité, méconnues ou peu connues, qui ne sont donc en général pas des classiques.

[geep]

Franchement, je ne pense pas que parcourir des listes de "classiques de la BD" soit le meilleur moyen de faire des découvertes intéressantes.

Juste échanger sur ce qui a marqué chacun de nous, autrement dit faire des liens entre des gens, discuter, voire bavasser sans viser à l'exhaustivité. Les encyclopédies, les bibliothèques en sont pleines, alors, juste un peu de convivialité...

Si tel est l'objectif, il vaut mieux s'intéresser aux oeuvres de qualité, méconnues ou peu connues, qui ne sont donc en général pas des classiques.

Pas des classiques, mais nos classiques (cf plus haut). Après, si tu veux créer un sujet sur les grands inconnus, méconnus, peu connus, tu sais comment faire.