Quels auteurs pour reprendre Spirou et Fantasio - Archive

[cygu]

Message précédent :
après lecture je lui ferai le même reproche qu'a ses prédécesseurs

l'histoire va trop vite
les auteurs veulent fourguer trop de chose dans si peu de place

comme l'ont deja rappellé certains les albums de janry et tome pouvaient etre des dyptique et certians franquin dépassaient les 47 planches

duraille de casé une vrai aventure avec un lancement, un milieu et une fin en seulement 47 pages

du coup ca donne des albums plaisant mais sans plus

[Larry Bambell]

je serais assez d'accord, cygu !
Dommage que la partie "intéressante", la recherche du Trésor, en "duplex" avec les savants, n'ait pas été plus développée...

[ulys]

C'est surtout AMA que la première partie n'apporte pas grand chose et bouffe des planches.

[Brian Addav]

C'est surtout AMA que la première partie n'apporte pas grand chose et bouffe des planches.

ils auraient pu faire plus court mais il aurait fallu changer le titre...

[pierryves]

Larousse.fr :
abracadabrantesque :
adjectif
Qui suscite l'incrédulité par son caractère improbable ou incohérent : Une affirmation abracadabrantesque.

Oui, c'est vrai.
Je reconnais mon erreur.
Pardon pardon pardon.
Plein de fois.
Ça me paraissait tellement abracadabrant tout ça.
En fait, y a que Ségo qui déconne.

[ulys]

C'est surtout AMA que la première partie n'apporte pas grand chose et bouffe des planches.

ils auraient pu faire plus court mais il aurait fallu changer le titre...

C'est exactement ce que je me suis dit !
Bâcler un album juste pour un titre, c'est ballot.

[Brian Addav]

toi, tu vas avoir des ennuis...

[ulys]

Je ne suis plus à ça près !

[Brian Addav]

[Tireg]

C'est surtout AMA que la première partie n'apporte pas grand chose et bouffe des planches.

ils auraient pu faire plus court mais il aurait fallu changer le titre...

C'est con d'avoir justement changé le titre qu'ils avaient donné au début pour mettre celui-là...

[Fantaroux]

Ils auraient pu mixer la chasse aux trésors et la guerre en appelant ça "Le Labyrinthe de Pan" mais c'était déjà pris.

[Mr Hubert]

Je vais dénoter par rapport aux autres messages, mais moi j'ai préféré la partie "conflit" (ce qui ne m'empêche pas d'aimer l'histoire dans sa globalité ).
J'ai d'ailleurs été un peu déçu que les rebelles ne réapparaissent pas à la sortie du labyrinthe, pour créer un nouveau rebondissement.

[tzynn]

Je n'ai pas lu vos avis, comme cela je peux donner le mien sans être trop influencé
Points positifs: sympa de reprendre Cortizone, et les courses au trésor c'est toujours sympa
Points négatifs: c'est la première fois que je n'accroche pas du tout à ce point là à un spirou. Tout d'abord ça a l'air dessiné en triple vitesse. J'aime bcp Yoann et ce qu'il a déjà fait sur Spirou, et ses encrages appuyés, mais là on dirait qu'il y a eu des problèmes et que c'est fait en triple vitesse. On reconnait parfois à peine son style. Cortizone par exemple ne ressemble pas à gd chose. Me suis dit que c'était peut être lié à la dédicace en début d'album et la difficile année évoquée. J'espère que le suivant sera mieux.

Pour le scénar on se perd en longueur dans l'installation de l'histoire et dans des pages qui n'apportent rien, ce qui ne laisse pas le temps de développer le fond et qui nécessite de passer en triple vitesse la partie chasse aux trésors. Tout est simple et facile, les personnages passent tout et on n'y croit pas. Je pense que les auteurs auraient du suivre ce qu'on fait Tome et Janry dans la frousse aux trousses et vallée des bannis: un tome d'approche du trésor, un tome de résolution du trésor. Le dyptique de Tome et Janry est une merveille, ici l'action est esquissée, seuls certains moments sont mis en avant, et psychologie des personnages n'est pas approchée.

Enfin, je n'ai pas compris le titre. Pourquoi prendre comme titre un passage anecdotique de l'histoire? C'est un mystère. Je dois avouer qu'avec un titre comme celui là, je m'attendais plus à une histoire à la hunger games ou à une histoire dans les multinationales spécialisées dans l'armement...

[Larry Bambell]

...

[BDbilos]

Les histoires de chasse au trésor m'intéressent assez peu : le genre énigmes à mystères mystérieux DaVincoCodesques... Du coup je suis bien content qu'il n'y ait que peu de page qui soit consacré à cette partie de l'aventure. On a plus le temps de l'intéresser au pays en crise qui sert de décors. Par contre ne effet un petit retour des rebelles à la fin aurait certes été un rebondissement intéressant.

[gill]

Tout est simple et facile, les personnages passent tout et on n'y croit pas.
(...)ici l'action est esquissée, seuls certains moments sont mis en avant, et psychologie des personnages n'est pas approchée.

Ah oui. C'est tout à fait ça.
On a un plan d'aventure. Il y manque le liant humain, des difficultés à combattre, non pas externes, mais intérieures.

Spirou et ses personnages secondaires ne sont pas si lisses qu'on voudrait le croire. Il y en a toujours un qui se débat dans des contradictions. Et on le perçoit, même dans le flot d'une aventure échevelée.
Là, il y en aurait bien plusieurs, mais peut-être trop nombreuses, ou trop artificielles ou trop esquissées pour qu'on en fasse notre fil conducteur émotionnel.

[Larry Bambell]

Les histoires de chasse au trésor m'intéressent assez peu : le genre énigmes à mystères mystérieux DaVincoCodesques... Du coup je suis bien content qu'il n'y ait que peu de page qui soit consacré à cette partie de l'aventure. On a plus le temps de l'intéresser au pays en crise qui sert de décors. [...]

... de bonnes grosses "tranches de vie" bien sanglantes, quoi !... "Naturalisme pas mort", il paraît...
... Vivent (plutôt) Théodore de Banville, Rostand et Maeterlynck !

[BDbilos]

Maeterlynck Ha oui tout de même...

Mais en effet on peut préférer Dan Brown.

[oclero]

Mon avis sur l'album:
- Tout d'abord le dessin. Y'a de gros soucis de constance. Les personnages n'ont pas la même tête, ni ne font la même taille d'une case sur deux. Parfois les proportions de leurs corps changent également. Les décors ont également de gros soucis. C'est clairement pas le point fort de Yoann, ils sont simplistes et sans personnalité. Repensez aux décors de Jidéhem, Fournier ou Janry qui fourmillaient de détails! Ici la matière (roche, bois, etc) est toujours représentée pareil : des hachures, des hachures, etc ... En plus il y a beaucoup de problèmes de faux raccords dans cet album : des décors qui changent (exemple : page 3 le tableau devient une bibliothèque et le canapé simple sur lequel es assis Spirou devient un canapé en coin), des personnages qui changent de position, de taille,... Heu? Y-a t-il eu une relecture ? Tout ça donne l'impression que l'album a vraiment été réalisé à la va-vite... C'est dommage car quand Yoann dessine à la Toto l’Ornithorynque, c'est super classe ! On sent que Yoann se force, c'est vraiment pas son truc l'encrage... Et puis j'ai un souci avec sa gestuelle (cf. plus bas dans le spoiler). Et les couleurs faites avec Photoshop, même si elles sont mieux que celles des albums précédents, ne valent pas du tout celles peintes à la main de Stuff, qui, il faut le dire, était vraiment en harmonie avec le dessin de Janry.

- Le scénario : je note là une amélioration par rapport à l'album sur la lune et le précédent. Mais il y a toujours quelque chose qui me gêne. Je ne ressens pas l'enjeu qui pousserait Spirou et Fantasio à partir risquer leur vie. Tout est trop facile.

[Révéler] Spoiler:

Bordel ! Vito menace de zigouiller Seccotine s'ils ne coopèrent pas ! C'est pas rien, quand même! Mince! Quand même! Et là, pouf ! Vito disparaît ! Spirou & Fantasio coopèrent immédiatement, et tout se déroule comme sur des roulettes. Plus de menace de la part de Vito, pas assez machiavelico dans cet album (d'ailleurs où sont passé ses mots en italiens et sa façon théâtrale de parler?). Et pareil pour son oncle, qui disparaît après les premières pages. La séquence dans la snipper alley est une bonne idée, mais gâchée par la gestuelle de Yoann. Bon sang! C'est si facile que ça d'éviter les balles ? Je n'ai pas ressenti d'intensité dans cette scène... Y'a un soucis, tout se passe trop facilement.

Pourtant il y a vraiment des bonnes idées! L'humour est plus présent qu'avant, Poppy Bronco donne lieu à plusieurs gags assez cools et badass, Spip qui se la joue bad-boy aussi, c'est clair pour moi, ils volent carrément la vedette dans cet album! Et puis la séquence dans le labyrinthe est trop courte. D'ailleurs, où est le labyrinthe montré dans les premières pages ? L'idée des énigmes méritait plus qu'une page pour se développer, et le passage au village s'étale sur trop de pages et ne fait pas avancer l'intrigue car il manque d'enjeux. Dommage, car comme dit plus haut, les gags sont cools !

J'ai aussi trouvé que certains personnages n'avaient pas leur comportement/caractère habituel.Vito, tout d'abord, ne s'exprime pas tout à fait comme dans les albums de Tome & Janry, où il abusait d'expression italiennes, de faux sanglots, et autres trucs assez théâtraux pour exagérer sa méchanceté mais aussi son ridicule. Je l'ai presque trouvé trop gentil dans cet album.En fait, ce n'est pas uniquement à cause du dessin qu'on peine à savoir que c'est lui. Et pourquoi Spirou et Fantasio se laissent faire au début de l'album ?! Et pourquoi on n'a pas de nouvelles de Seccotine à la fin?

De plus, c'est vraiment cool de revoir Prunelle et Gaston de retour dans un album de Spirou, adaptés à la modernité (Prunelle avec un PC portable, une photocopieuse...), mais il y a un soucis. Il me me semble pas que Gaston soit un voleur. Ça m'a donc étonné qu'il veuille voler les gaufres de Fantasio. Dans un album de Gaston, ça aurait été plutôt l'inverse : Fantasio, Prunelle, Lebrac et compagnie auraient été attirés par l'odeur de gaufres venant du bureau de Gaston, et auraient essayé subrepticement d'en piquer une, car ils sont le symbole de la négativité dans Gaston. Ce au quoi Gaston aurait riposté en inventant un stratagème pour manger tranquillement ses gaufres au fond d'une cachette un peu comme celle qu'il s'était fabriqué avec les archives de la rédaction.

Certains peuvent penser que c'est du pinaillage mais tous ces petits détails font que c'est du Spirou sans être du Spirou, alors qu'il suffirait à Yoann et Vehlmann d'être un tout petit peu plus attentionné et l'album serait bon ! Car disons-le, au final, ce que je retiens de cet album, c'est Poppy Bronco, qui mérite des histoires courtes dans le journal de Spirou pour lui tout seul !

[BDbilos]

Bien vu le truc sur

[Révéler] Spoiler:

Gaston

. En effet ça cadre mal avec le personnage.

[Mr Hubert]

Petite parenthèse : il y a un litige entre Dupuis et la Fnac ?
Je suis passé dans deux ce week end, et l'album n'était absolument pas mis en valeur avec les nouveautés.