Providence - Moore / Burrows / Avatar - Panini

[Gurvan]

Message précédent :
Je dirais : "non, mais c'est ce serait dommage quand même..."

Cela dit, mêmes des liens existent entre les deux séries, cela peut se lire indépendamment, je pense...

[Sulli44]

Arf, je compte prendre Providence demain, mais cet aprem mon libraire m'a dit qu'il n'aurait pas de Neonomicon dispo avant quelques jours/semaines.
Du coup il vaut peut-être mieux que je ne l'ouvre pas avant quelques semaines le temps de recevoir le Neonomicon (bon vu tout ce que j'ai en attente ça doit être facilement jouable)...

[vark]

Double page dans le dernier Comic Box sur Providence (critique positive). Et effectivement pas de liens essentiels au niveau de l'intrigue entre Neonomicon et Providence, mais le numéro 3 de Providence fait référence à Neonomicon puisqu'il se passe au même endroit que le #2 de Neonomicon (jusqu'à reprendre la même vue de la ville à travers une fenêtre).

[Jetjet]

Je l'ai ! Bel objet de la part de Panini qui sait faire les choses bien quand il veut (mais les moore sont généralement soignés chez cet éditeur, Black Dossier et Fashion Beast entre autres).

[Electro]

Alors, 4 ou 5 numéros dans le tome ?

[Sulli44]

Merci pour vos réponses, du coup j'ai finalement opté pour les T1 de Deadly Class & Black Science à la place, je m’attellerais à Providence quand j'aurais un peu approfondi ma culture Lovecraftienne

[Jetjet]

Alors, 4 ou 5 numéros dans le tome ?

Je te le confirmerai ce soir sauf si on te répond avant moi

Tu ne le prends pas en VF ?

[Electro]

Si en VF, à l'instant, et c'est bien 4 numéros, donc en 3 tomes.

[Jetjet]

Si en VF, à l'instant, et c'est bien 4 numéros, donc en 3 tomes.

Ok, merci de l'info

Que penses tu du contenu ? Mis à part les couv alternate en petit (mais elles sont présentes), je trouve que Panini a bien bossé.

[Electro]

Ba je me suis dit 18 euros pour 4 numéros ça pique un peu

Mais si on regarde de plus près, c'est 26 planches de bd + une douzaine de pages textes (avec différent lettrages de la part de Panini) et la cover et citation par numéro.

Du coup c'est pas si mal.

Pour la lecture je vais attendre un peu, de toute façon la suite n'arrivera pas avant la fin de l'année je pense et le dernier pas avant 2017.

[Jetjet]

Ba je me suis dit 18 euros pour 4 numéros ça pique un peu

Mais si on regarde de plus près, c'est 26 planches de bd + une douzaine de pages textes (avec différent lettrages de la part de Panini) et la cover et citation par numéro.

Du coup c'est pas si mal.

Pour la lecture je vais attendre un peu, de toute façon la suite n'arrivera pas avant la fin de l'année je pense et le dernier pas avant 2017.

Oh ce sera l'occasion idéale de tout relire dans son intégralité !

[Paraborn]

Voilà une oeuvre qui devrait remettre Alan Moore de nouveau au sommet de la bd. Il avait bien baissé avec les déclinaisons de "La ligue des gentlemen" (qui étaient correctes mais mineures) et "Neonomicon" qui s'apparentait davantage à de l'alimentaire pour payer ses factures (il ne le cache pas d'ailleurs).

"Providence" marque le retour à un scénario très littéraire, ambitieux, qui laisse entrevoir un monde souterrain immense. Moore a refaçonné à sa sauce des récits de Lovecraft, qu'il a enrobé de sources historiques et d'autres imaginaires, ainsi que des éléments biographiques dudit auteur (homosexualité, racisme...).

On trouve dès le départ un journaliste qui enquête sur un livre (imaginaire, sauf erreur de ma part) qui rend fou ceux qui l'ont lu et les poussent au suicide. Le livre en question se nomme "Sous le monde" d'un certain Claude Guillot. Moore fait également référence au bien réel "Roi en jaune" de Robert Chambers.
Plusieurs auteurs ésotériques sont évoqués tels John Dee et son mystérieux langage enochien, Paracelse, et surtout "Le livre de la sagesse des étoiles" de Khalid ibn Yazid, un prince d'une dynastie arabe de califes qui s'appelle les Omeyyades, publié en 703 puis interdit quelques siècles plus tard. L'homme s'intéressait de près à l'alchimie. Ce livre était en quelque sorte une réponse au Necronomicon.
Moore fait encore référence à la Kabbale, à Jung pour ses travaux sur la psychologie de l'inconscient et les métamorphoses de l'âme, et probablement à sa compagne Marie-Louise von Franz pour son livre sur l'alchimie et la psychologie. J'en oublie certainement, et nous en sommes qu'au tiers du récit, c'est dire si sa dimension va assurément se développer davantage.

A l'instar de l'immense Watchmen, Moore ajoute de l'hypertexte pour renforcer le scénario.
Le dessin de Burrows est excellent, très réaliste mais avec cette inquiétante sensation de basculement à la frontière du réel, notamment à travers certains visages dignes des terreurs lovecraftiennes, ainsi qu'un ton de couleur légèrement jaune-orangé qui pourrait laisser croire que l'on rêve.

Pour conclure, j'ai beaucoup apprécié cet univers étrange et ça fait plaisir de renouer avec les plus belles heures mooriennes. Vivement la suite !

[Paraborn]

De l'hypertexte ?
Tu veux dire du texte en prose ?

Il s'agit d'un journal dans lequel il parle plus explicitement du chapitre qui vient de se dérouler, ainsi que des rêves, des bribes d'histoires, plus quelques documents.

[Paraborn]

Oui j'ai lu quelques numéros de Providence en V.O, et je me suis mal exprimé certainement car ma question était en quoi est-ce de l'hypertexte ?

Ils agissent comme des "hypertextes" en liant le sous-texte au "vide" entre les cases. C'est mieux ainsi ?
(ou bien) (hihi)

[vark]

Oui j'ai lu quelques numéros de Providence en V.O, et je me suis mal exprimé certainement car ma question était en quoi est-ce de l'hypertexte ?

Ils agissent comme des "hypertextes" en liant le sous-texte au "vide" entre les cases. C'est mieux ainsi ?
(ou bien) (hihi)

Bien vu Paraborn, je n'y avais pas pensé. Par contre, ce n'est pas la première fois sur ce Forum qu'on qualifie d'alimentaire l'oeuvre de Moore chez Avatar, et tu dis qu'il ne s'en cache pas lui même. Quelqu'un aurait-il une source fiable pour corroborer cette affirmation?

[Paraborn]

Je vais faire un peu de hors sujet en parlant des oeuvres de Moore à venir. Avec Providence, on sent qu'il a fait un travail de recherche monstrueux. Je pense surtout à ce qui n'est pas dit explicitement mais qui laisse penser que quelque chose de beaucoup plus vaste - un inframonde chtonien tentaculaire -, est prêt à jaillir au grand jour.

Moore s'intéresse depuis de nombreuses années à l'occultisme, et ça crève les yeux ici : Paracelse, John Dee, la Kabbale, etc. apparaissent déjà et je ne serais pas surpris de voir par la suite des Aleister Crowley, Dion Fortune, Papus, Samuel L. Mathers, Eliphas Levi, Helena Blavatsky, Stanislas de Guaita, Henri-Corneille Agrippa... ce qui nous propulse en direction de son futur grimoire de magie qu'il mijote depuis pas mal d'années, "The moon and serpent bumper book of magic".

De plus, il va sortir fin 2016 son roman-somme Jérusalem (qui débarquera chez nous en 2017 aux éditions Inculte).
Avec ces trois grandes oeuvres, Moore devrait renflouer ses caisses.

Il prépare également un film dont il a écrit le scénario, cependant pour le financement, c'est une tout autre histoire...

On a donc pas fini d'entendre parler du bonhomme, et mon petit doigt me dit qu'il va amener de nombreux lecteurs dans le champ exploratoire abyssal de l'ésotérisme.

[vark]

Oui j'ai lu quelques numéros de Providence en V.O, et je me suis mal exprimé certainement car ma question était en quoi est-ce de l'hypertexte ?

Ils agissent comme des "hypertextes" en liant le sous-texte au "vide" entre les cases. C'est mieux ainsi ?
(ou bien) (hihi)

Bien vu Paraborn, je n'y avais pas pensé. Par contre, ce n'est pas la première fois sur ce Forum qu'on qualifie d'alimentaire l'oeuvre de Moore chez Avatar, et tu dis qu'il ne s'en cache pas lui même. Quelqu'un aurait-il une source fiable pour corroborer cette affirmation?

Dans cet entretien par exemple :

Wired.com: What’s the story behind your H.P. Lovecraft comic, Neonomicon?

Moore: Funnily enough, that is one of the most unpleasant things I have ever written. It was just at the time when I finally parted company with DC Comics over something dreadful that happened around the Watchmen film. Kevin and I found that we were having some hiccups in our payments, after storming out of DC. I had a tax bill coming up, and I needed some money quickly. So I happened to be talking to William from Avatar, and he suggested that he could provide some if I was up for doing a four-part series, so I did.

Source

Milles merci pour le lien Artemus, et bravo pour ton excellente mémoire! Néanmoins ce qui est généralement entendu comme "alimentaire", c'est le fait de faire un boulot bâclé, effectué sans inspiration, et sans la quantité de travail habituel. Et c'est dans cet esprit que je demandais si il y avait une source pour démontrer que Moore a traité Neonomicon, ou toute autre série Avatar, par dessus la jambe.

So although I took it to pay off the tax bill, I’m always going to make sure I try and make it the best possible story I can.

Et j'aimerai bien aussi que l'on me démontre autrement que subjectivement quelles oeuvres post 2000 de Moore sont mineures, et en quoi il aurait aurait baissé.

[Paraborn]

Moore n'a pas fait que des chef-d’œuvres, même si la liste de ceux-ci claque sévère : V pour Vendetta, From hell, Promethea, Watchmen, Les filles perdues, Providence, Swamp thing, Suprême, Top ten, La ligue des gentlemen extraordinaires.

Pour sa trilogie Nemo et Neonomicon, je n'ai pas retrouvé la même ambition, l'étoffe narrative, qui opère comme une sorte de magie du Verbe. Les récits sont plus "basiques" (même si avec lui ça reste bon) et j'avais comme l'impression pour le cycle Nemo qu'il arrivait au bout de son déploiement. Je crois avoir lu d'ailleurs qu'il planche sur un autre projet avec Kevin O'Neill (toujours dans le monde de la ligue), et là je suis curieux de voir comment ils vont rebondir.

Quant-à Neonomicon, il m'a un peu laissé sur ma faim, et quand on voit l'ampleur de Providence, il fait tout au plus office de mise en bouche, à mon humble avis.

[Philemon]

En outre, amateur de tout ce que fait Moore , je n'ai jamais rien lu de lui qui m'ait semblé bâclé.

Sur Spawn et WildCats, on ne peut pas dire non plus qu'il ait particulièrement brillé, non ?

[Paraborn]

Et j'ajoute à la liste de ce que j'aime : Big Numbers

Oeuvre qui restera probablement à jamais inachevée, par conséquent, son aspect embryonnaire la rend difficile à évaluer, même si on imagine que terminée, elle aurait eu fière allure. (Je ne l'ai pas lue).

En dvd, sa longue interview sur son oeuvre, ses influences et sa méthode de travail dans Mindscape est très intéressante !

[Electro]

Dvd avec sous titres en français pour info. Effectivement très intéressant.

Moi aussi j'aime bien son run sur Wildcats, avec les deux équipes, une sur terre et l'autre dans l'éspace, pas mal de Meta textes dedans.

Par contre le crossover Spawn/Wildcast, là c'est déjà plus anecdotique.