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[euh... si vous le dites]

Message précédent :
Lu aussi uniquement "La tour de Babel".
Comme souvent chez ce type d'écrivains, ça regorge de belles idées mais c'est emballé dans un style au mieux inexistant.
Ca passionnera donc sans doute plus les science-fictionneux que les littéraires.
En ce qui me concerne, mon avis est mitigé.
J'ai plus de mal avec Ted Chiang à faire abstraction du style au profit des idées que pour les nouvelles de Greg Egan.
Je lirai sans doute cet Expiration mais pas avant sa sortie en poche.

[thyuig]

Greg Egan est imbitable pour moi, jamais pu passer deux chapitres.

[euh... si vous le dites]

Greg Egan est imbitable pour moi, jamais pu passer deux chapitres.

Il y a le Greg Egan des nouvelles et le Greg Egan des romans.
Pour moi, les romans sont illisibles et les nouvelles sont brillantes.

[fanche]

Greg Egan est imbitable pour moi, jamais pu passer deux chapitres.

Il y a le Greg Egan des nouvelles et le Greg Egan des romans.
Pour moi, les romans sont illisibles et les nouvelles sont brillantes.

J'ai eu peu ou prou le même sentiment avec Philip K Dick, voire Asimov

[Le Complot]

Greg Egan est imbitable pour moi, jamais pu passer deux chapitres.

Il y a le Greg Egan des nouvelles et le Greg Egan des romans.
Pour moi, les romans sont illisibles et les nouvelles sont brillantes.

J'ai eu peu ou prou le même sentiment avec Philip K Dick, voire Asimov

T'as pas dû lire les bons ou alors c'est autre chose...

[toine74]

Pour défense de euh..., pas mal de romans de Dick sont très mauvais car écrits à la va-vite pour le pognon et souvent sous l'influence de substances. C'était la même chose pour les nouvelles, mais le format court était plus adapté à son style d'écriture.

[Le Complot]

Pour défense de euh..., pas mal de romans de Dick sont très mauvais car écrits à la va-vite pour le pognon et souvent sous l'influence de substances. C'était la même chose pour les nouvelles, mais le format court était plus adapté à son style d'écriture.

Les substances font partie intégrante de sa personne.
Mais bon, c'est pas tant son style qu'on vante que ses thématiques et sa formidable imagination.

[rennois]

Pas mieux que le complot

ps : et cogner sur asimov, je sais pas comment on peut, ça me dépasse

[euh... si vous le dites]

Pour défense de euh..., pas mal de romans de Dick sont très mauvais car écrits à la va-vite pour le pognon et souvent sous l'influence de substances. C'était la même chose pour les nouvelles, mais le format court était plus adapté à son style d'écriture.

Je ne partage pas du tout ton avis.
Dick devient réellement Dick au tournant des années 60. Sa production antérieure, dont une très grande partie de ses nouvelles, n'est le plus souvent pas très personnelle et ne revêt à mon avis qu'un intérêt assez mineur.
Les nouvelles des années 60 sont souvent très bonnes mais elles ne sont pas très nombreuses et c'est bien sa production de romans qui est réellement significative.
Alors, bien entendu, c'est très inégal. Les excellents romans en cotoient d'autres beaucoup moins réussis.
Mais l'univers est tellement cohérent et les obsessions tellement personnelles qu'un lecteur dickien trouvera toujours l'un ou l'autre point intéressant même dans ses romans des années 60 les plus mineurs.
Et puis, les romans majeurs sont quand même assez nombreux (Ubik, Le Dieu venu du Centaure, Glissement de temps sur Mars, Le maître du Haut-Château, Substance mort et quelques autres moins connus pour lesquels j'ai aussi beaucoup d'estime).

[toine74]

Tu dois bien avoir raison. J'ai lu tout ça il y a bien longtemps et ça reste d'excellents souvenirs. Avec Queneau, Vernes et quelques autres, il restera un des auteurs majeur dans mon cheminement perso. Donc respect pour Dick .

A une époque, j'avais réussi à réunir toute sa production en français (tout en occasion, ça m'avait pris quelques années ), ça faisait un joli paquet de bouquins dans la bibliothèque de ma chambre.

[L'Ombre Jaune]

Après ses romans "Guerilla" tomes 1 et 2, cet opus est intéressant en ce qu'il offre des ébauches de solutions de développement individuel, après un état des lieux amer dressé dans les volumes précités.

Hors toute considération philosophique, convictionnelle, politique, etc, il a le mérite de nous (r)éveiller à notre condition d'êtres vivants normalement en capacité à survivre par soi-même dans un milieu plus ou moins hostile : pouvoir se passer d'électricité, se garantir un approvisionnement en eau potable, consolider un toit et un gîte, faire du feu, bref, tout ce qui nous permettrait de continuer à vivre vaille que vaille, si jamais un "black-out" devait survenir, par exemple.

Mais hormis ces considérations domestiques, l'auteur nous interroge sur notre rapport à "l'Etat", et sur ce que nous lui avons sans doute trop concédé en contrepartie de nos "croquettes" de toutous bien dressés.
Et bien sûr, il interroge de manière très jouissive les abandons et négations de notre capacité à s'interroger et à dire la réalité que nous percevons, dès qu'il s'agit de faire face à une mouvance quasi irrépressible et opportuniste revêtant les oripeaux s'auto-proclamant détentrice de la "bonne" manière de penser, s'arrogeant un droit de censure populicide. (ben oui, les "bien-pensants" étant très prompts à stigmatiser d'aucuns de leurs contradicteurs en leur collant la très commode étiquette de "populiste", il fallait bien que ce peuple bafoué fasse émerger un terme équivalent qui traduise les velléités non démocratiques de leurs censeurs, s'opposant au peuple et donc se définissant comme "populicides".

Ceci dit, mais j'ai encore 3 chapitres sur les 10 à terminer, je déplore une trop grande propension à parsemer le discours de messages même pas subliminaux, mais un peu "too much" : ses appels à, au minimum, personnifier le nouvel avenu qui serait notre leader fort et empli de son despotisme éclairé, sont trop révélateurs de son idéologie politique un peu "trop" à droite.
Je respecte ses analyses factuelles sur une certaine déliquescence de notre "Etat de Droit", lorsque le judiciaire n'arrive même plus à garantir les libertés constitutionnelles de base (liberté d'aller et venir, en toute sécurité, liberté de propriété, liberté de culte - ou de non-culte-, liberté d'expression, etc...), lorsque celles-ci sont méprisées et foulées aux pieds par de sinistres délinquants de tout bord, et qui ne sont même pas punis à la hauteur des délits qu'ils ont commis.
Mais pour autant, son discours aurait besoin de se policer, (sous peine de subir le nouveau point Godwin : "populiste") et de chercher des racines (un peu) plus crédibles (mais pas sur ce forum, semble-t'il) en s'inspirant quelque peu de la démarche de Michel Onfray et de sa revue "Front Populaire".

[toine74]

C'est étonnant de voir tous les par-feux que tu te sens devoir être obligé de dresser pour "excuser" ton attirance (le mot est peut-être trop fort) pour les discours libertariens/réactionnaires/survivalistes/fascisants d'Obertone. Tu as parfaitement le droit d'apprécier et d'expliquer pourquoi cet auteur et ses idées te parle. Personne ne va t'en vouloir.

[fanche]

Tu dois bien avoir raison. J'ai lu tout ça il y a bien longtemps et ça reste d'excellents souvenirs. Avec Queneau, Vernes et quelques autres, il restera un des auteurs majeur dans mon cheminement perso. Donc respect pour Dick .

A une époque, j'avais réussi à réunir toute sa production en français (tout en occasion, ça m'avait pris quelques années ), ça faisait un joli paquet de bouquins dans la bibliothèque de ma chambre.

Tu répondais peut-être à ma réflexion, euh était sur autre chose (citation multiple de messages). Juste pour clarifier la situation

[xof 24]

Je profite de vacances pour lire le tome 5 de Millenium.
C'est tout de même moins passionnant que les 3 premiers, mais bon j'ai en stock le 6, en espérant que le cycle soit clôt ???

[L'Ombre Jaune]

C'est étonnant de voir tous les par-feux que tu te sens devoir être obligé de dresser pour "excuser" ton attirance (le mot est peut-être trop fort) pour les discours libertariens/réactionnaires/survivalistes/fascisants d'Obertone. Tu as parfaitement le droit d'apprécier et d'expliquer pourquoi cet auteur et ses idées te parle. Personne ne va t'en vouloir.

Ah mais tu as raison, et ne t'inquiètes pas, je ne dresse pas de pare-feux et je n'essaie pas d'excuser quoi que ce soit, et certainement pas ma soi-disante "attirance" pour certains arguments d'Obertone.(le mot est un peu trop fort, en effet, j'aurais plutôt écrit la "curiosité", mais bon, on va pas encore maltraiter les séants de quelque diptères).
Merci de me laisser le droit d'apprécier certains arguments d'Obertone, (mais pas tous, je souligne).
Et s'il fallait tout de même que tu restes sur l'idée que j'essaierais d'avancer camouflé, alors je me permets de te suggérer d'imaginer que ce serait pour ce que je pense être (à tort, je l'espère) la manifestation de cette espèce de point "Godwin" qui vise à surfer sur une certaine confusion, en utilisant le mot "fascisant, fasciste, etc", comme tu sembles l'illustrer.

Ce n'est pas parce qu'un auteur, journaliste, essayiste, peu importe, exprime une opinion consistant à douter de la réelle plus-value du "vivre-ensemble induit par l'enrichissement du multiculturalisme", en tout cas suffisamment chaotique quant à son implémentation respectueuse des droits de tous les autres citoyens (anciens, "souchiens", vieux, femmes libres de porter des mini-jupes, homosexuels, athées, etc...) qu'il faut lui imputer qu'il tente de reproduire ce qu'on aurait fait dans l'Allemagne nazie vis-à-vis des juifs.
Je pense qu'il serait salutaire d'arrêter 5 minutes de traiter de fasciste tout qui ne serait juste pas à gauche, et de croire qu'au-delà du centre, il n'y aurait que de l'extrême droite "nauséabonde".

[Freebird]

Un bien bel essai de la part de ce spécialiste de R.L. Stevenson, créateur et patron du festival littéraire de Saint-Malo, Étonnants Voyageurs. Il y est question de son parcours par et à travers les livres, d'un retour sur la modernité des romantiques, de la fin nécessaire des idéologie (la gars a tiré 8 mois de prison pour avoir dirigé La Cause du peuple avant Sartre au début des années soixante-dix), de voyages, de bibliothèques et d'un retour nécessaire à la fiction et à la littérature pour préserver les démocraties. Très intéressant et accessible. Je conseille.

[fanche]

De lui je connaissais Le gang de la clé à molette ou le feu sur la montagne entre autre et je découvre

Une ode aux grands espaces que j'ai eu la chance de fouler du pied et surtout un méga coup de gueule, plus que jamais d'actualité

[Thierry_2]

j'ai dû le lire il y a 30 ans à l'école. Aucun souvenir, mais l'envie de le relire C'est toujours amusant de voir les visions du futur et de les confronter à la réalité. mais au delà de queqlues trucs franchement risibles avec le recul

[Révéler] Spoiler:

l'audiolivre... tu choisis ton livre, tu mets le casque, et un lecteur situé dans un bureau dans un entame la lectuure avec le ton -et l'accent- adéquat

il est difficile de ne pas trouver que sa description du monde n'est pas si à côté de la plaque que cela, et Ravage reste d'actualité. Il suffirait de presque rien pour le remettre au goût du jour. mais cela n'aurait pas de sens. Relisons ravage comme il a été écrit, avec ses fulgurances, ses prédictions et ses plantages.

[fanche]

Oui Ravage était tellement puissant quand je l'ai lu ado que j'ai presque peur de le relire maintenant, de même que son adaptation BD

[Thierry_2]

Oui Ravage était tellement puissant quand je l'ai lu ado que j'ai presque peur de le relire maintenant, de même que son adaptation BD

elle est terminée, l'adaptation BD ? je vois 2 tomes parus sur 3 dans la base. De plus, les avis et les 2 previews ne me font que moyennement envie.

[fanche]

Oui Ravage était tellement puissant quand je l'ai lu ado que j'ai presque peur de le relire maintenant, de même que son adaptation BD

elle est terminée, l'adaptation BD ? je vois 2 tomes parus sur 3 dans la base. De plus, les avis et les 2 previews ne me font que moyennement envie.

Aucune idée, je ne vais pas acheter l'adaptation d'un livre dont je ne sais pas si je pourrais le relire lui même, à l'inverse de la horde du contrevent par exemple