Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

NOW READING

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: NOW READING

Messagede Thierry_2 » 21/09/2015 09:43

Message précédent :
LeMoineFou a écrit:
Thierry_2 a écrit:Image
un roman pour Suzix :o)
Une bande de potes se constutue en brigade du rire (en référence aux brigades rouges) et décident de passer à l'action contre la société capitaliste. Ils enlèvent l'éditorialiste vedette de "Valeurs Françaises", auteur du bestseller "La France Debout" qui prône, en gros, baisse, voire suppression du smic, plus de flexibilité (en gros, les 35 heures, caca, les 40 heures, éventuellement, les 48 heures, on commence à parler courageusement des solution pour redresser la France et consurrencer les chinois, le travail du dimanche, il faut ce qu'il faut).
QUe vont-ils lui faire ?
Toirture ? Demande de rançon ? Humiliation publique ? Torture ? Meurtre ?
Rien de tout ça. Ils sont en colère, mais pas violents.
Ils ont une bien meilleure idée. Ils l'enferment dans un bunker et le font travailler.
Ce sera donc la perceuse, les plaques de duralumin et la cadence à atteindre de 600 pièces par heure, le tout sous le régime des 3x8, heures supp' non payées et pour le smic moins 20%
Mordillat est un homme en colère. Il est revolté devant la société actuelle.
Mais Mordillat est drôle.
Son livre est donc drôle mais sans occulter la gravité du sujet. Et il sait de quoi il parle. Il s'insurge depuis plus de 30 ans, depuis son premier film "la voix de son maître" (censuré à l'époque, me disait-il) et est pertinent et impertinent.
Il s'enflamme, mais ne perd pas de vue son histoire et trouve même le moyen de la finir de belle manière.
En plus, j'ai eu la chance de rencontrer Gérard Mordillat pour parler de son livre (même que c'est filmé et bientôt diffusé, j'ai participé à l'émission Livrés à domicile). J'adore ce mec.

Ça donne vraiment envie.
Je vais voir si on peut trouver ça par chez moi.

Image
sinon, celui-ci est très drôle et très touchant.
Avatar de l’utilisateur
Thierry_2
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7061
Inscription: 19/05/2008
Age: 50 ans

Re: NOW READING

Messagede Thierry_2 » 21/09/2015 10:28

Image
sinon, j'ai repris la lecture de "Je suis Pilgrim", vendu comme LE thriller del'année. Bon, ben c'est pas foncièrement désagréable, mais même si l'auteur est australien (il me semble), que c'est "américain" (j'entends, même dans les descriptions, toutes les scènes à l'étranger ont l'air d'être des reconstitutions foireuses de studios hollywoodien, genre terrasse de café derrière laquelle on colle la tour eiffel en post-prod pour faire bien comprendre qu'on est à Paris), appliqué et attendu. Il y a une absence totale (jusqu'à présent, j'en suis au 1/3) de personnages féminins dignes de ce nom et une exploitation éhontée du pathos du 11 septembre 2001. Pas vraiment désagréable, donc, mais plutôt lourdingue.
Et j'ai l'impression que c'est écoupé pour en faire une mini-série. Avant, les auteurs rêvaient de voir leurs romans adaptés en série. Maintenant, ils rêvent de télévision.
Avatar de l’utilisateur
Thierry_2
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7061
Inscription: 19/05/2008
Age: 50 ans

Re: NOW READING

Messagede MLH » 21/09/2015 19:09

Le narrateur fait part de ses états d'âme, tiraillés entre son engagement dans la gestapo et celui dans un réseau de résistants. Ce roman fait allusion aux personnages réels qui ont dirigé la gestapo française.

Image
Avatar de l’utilisateur
MLH
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 7630
Inscription: 30/05/2004

Re: NOW READING

Messagede MLH » 21/09/2015 19:21

J'avais entendu beaucoup de bien de ce roman, j'avoue que je reste sur ma faim. L'histoire en elle-même m'a bien plût, elle relate les 24h00 qui séparent le début de la journée fatidique d'un homme jusqu'à la fin transplantation de son coeur à un receveur le lendemain. Tout au long de cette journée, les différents protagonistes entrent en scène et l'auteur s'attache à les présenter longuement. Ce qui m'a gêné c'est le style. Plusieurs critiques le décrivent comme fait de longues phrases qui s'étirent, j'avoue que c'est peu de le dire. Nous avons parfois une page entière de synonymes, de paraboles, d'allégories qui font suite à une simple phrase au point de rendre le style un peu "lourd".

Image
Avatar de l’utilisateur
MLH
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 7630
Inscription: 30/05/2004

Re: NOW READING

Messagede thyuig » 22/09/2015 07:18

Image

Voilà un livre que Flammarion devrait affubler du bandeau suivant : "Attention, l'intrigue principale est un leurre absolument artificiel. ! " Et si la santé de leur lecteur lui tenait réellement à cœur, l'éditeur poursuivrait par cette injonction "sautez directement à la page 80, ce qui se passe avant fait partie d'un autre projet de bouquin de Jim Harrison."

Nous voilà désormais prévenus, ce roman est une escroquerie de son auteur. Mais le talent, que voulez-vous, le talent fait tout et oblige à bien des pardons.

Sunderson, que l'on connait déjà pour l'avoir accompagné lors d'un récent précédent roman d'Harrison, Grand Maître, se remet difficilement de cette sordide histoire. Il combat son blues en picolant plus que de raison et offre à sa libido les joies les plus saugrenues (voire carrément malsaines). Quelque chose doit changer dans sa vie ! Par le concours de circonstances plus que favorables (c'est ici qu'on rappelle au lecteur l’artificialité de l'intrigue), l'auteur va offrir à son personnages principal les moyens d'acquérir aux environs d'Escanaba le chalet dont il a toujours rêvé. Un pied-à-terre idéal, en pleine zone de pêche, reculé et propice à l'exploration intime.
C'est là que se déclenche une intrigue décousue, tirée par les cheveux, risible par biens des côtés tant elle apparaît surfaite et, comme annoncée, complètement factice et vaine.
C'est ici que la mise en garde de l'éditeur devrait empêcher le nouveau lecteur d'Harrison de s'enfuir en courant, parce qu'il le ferait sans aucun doute et sans aucun remords.
Mais il raterait le cœur du roman, le délice exquis qui fait courir la plume d'Harrison et rend la lecture de Péchés Capitaux absolument réjouissante. Jim Harrison écrit dorénavant comme il respire. Son style est fluide, passionnant, éblouissant. Certes, il est très porté sur la sexualité, sur la bouffe et la picole mais ces accessoires assoient une écriture dense et rigolarde, moqueuse, impertinente et juste.
Au final, on dévore ce bouquin alors que son intrigue est inintéressante.
Il y a des chapitres à la beauté étrange, comme lorsque Sunderson se souvient de ses années à la fac. D'autres, plus convenus, qui attirent le vieil auteur vers nos rivages européens et tout aussi logiquement vers le proche Mexique.
On sent un Harrison enclin à évoquer les choses qu'il retient de la vie : ses plaisirs et ses douleurs, ses rires et douceurs, ses envies et ses peurs.
Ça ne fait pas un grand roman, mais le choc de lire avec passion une intrigue qu'on jugeait artificielle et vaine renforce l'idée assurée qu'il est un grand écrivain, capable de magie à partir de rien, mais coupable aussi de remettre inlassablement le même plat à sa carte. Péchés Capitaux ne renouvelle pas la cuisine d'Harrison, mais c'est toujours avec plaisir qu'on s’assoit dans son restaurant.
Avatar de l’utilisateur
thyuig
Barde
Barde
 
Messages: 15632
Inscription: 28/10/2005
Localisation: Bordeaux
Age: 46 ans

Re: NOW READING

Messagede Thierry_2 » 24/09/2015 08:26

Thierry_2 a écrit:Image
sinon, j'ai repris la lecture de "Je suis Pilgrim", vendu comme LE thriller del'année. Bon, ben c'est pas foncièrement désagréable, mais même si l'auteur est australien (il me semble), que c'est "américain" (j'entends, même dans les descriptions, toutes les scènes à l'étranger ont l'air d'être des reconstitutions foireuses de studios hollywoodien, genre terrasse de café derrière laquelle on colle la tour eiffel en post-prod pour faire bien comprendre qu'on est à Paris), appliqué et attendu. Il y a une absence totale (jusqu'à présent, j'en suis au 1/3) de personnages féminins dignes de ce nom et une exploitation éhontée du pathos du 11 septembre 2001. Pas vraiment désagréable, donc, mais plutôt lourdingue.
Et j'ai l'impression que c'est écoupé pour en faire une mini-série. Avant, les auteurs rêvaient de voir leurs romans adaptés en série. Maintenant, ils rêvent de télévision.

j'ai craqué après 450 pages, dont 400 de mise en place.
je crois que le clou final au cercueil fut la description du président des USA, homme de bien, ancien homme d'affaire spécialisé dans le rachat à vil coup d'entreprises en difficulté pour les relancer, empathique, moderne, proche du peuple et qui n'aime pas les syndicats parce qu'il vaut mieux s'arranger avec le patron.
Le monde est binaire: il y a le monde libre (les USA et ceux qui aiment les USA) et les autres, ceux qui n'aiment pas les USA et toutes les valeurs de liberté qu'elle représente. Il y a une banalisation de la surveillance généralisée... W doit mouiller son slip en lisant ce genre de machin ultra-conservateur
Avatar de l’utilisateur
Thierry_2
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7061
Inscription: 19/05/2008
Age: 50 ans

Re: NOW READING

Messagede rennois » 24/09/2015 18:12

Je suis dans la monstrueuse bio de Herman Goering par kersaudy, va se passer longtemps avant de poser un avis :D
JE SUIS NE LE 27 AVRIL 2019
Avatar de l’utilisateur
rennois
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 14897
Inscription: 31/03/2010
Localisation: Par dessus le marché
Age: 54 ans

Re: NOW READING

Messagede LeJoker » 26/09/2015 10:56

J'en appelle à ceux qui lisent très couramment en anglais. Les traductions étant merdiques, je me suis mis à la VO de Mark Twain. Et j'ai un petit pb:

Dans Extraits du journal d'Adam, de Mark Twain, comment traduiriez-vous la première phrase:
This new creature with the long hair is a good deal in the way


http://www.gutenberg.org/cache/epub/189 ... mages.html
(en haut de la page, après le mot Monday).

Moi je comprends: "Cette nouvelle créature avec la longue chevelure est constamment dans mes pattes". Est-ce le bon sens et le bon ton ?
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
Fred Dewilde, auteur.
Avatar de l’utilisateur
LeJoker
Troll officiel
Troll officiel
 
Messages: 12978
Inscription: 10/03/2011
Localisation: Vanuatu

Re: NOW READING

Messagede thyuig » 26/09/2015 13:56

Elle est une bonne chose , dans un sens.
Avatar de l’utilisateur
thyuig
Barde
Barde
 
Messages: 15632
Inscription: 28/10/2005
Localisation: Bordeaux
Age: 46 ans

Re: NOW READING

Messagede Le Complot » 26/09/2015 13:59

Simulacres de Dick... Le début est assez incompréhensible.
"Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi".
Avatar de l’utilisateur
Le Complot
Kamoulox
Kamoulox
 
Messages: 47276
Inscription: 25/09/2008
Localisation: Côte d'Emeraude
Age: 36 ans

Re: NOW READING

Messagede edgarmint » 30/09/2015 20:29

Image

L'histoire d'un homme au parcours un rien bordélique, mais, en fin de compte, assez quelconque en cela, qui, alors qu'il se rapproche gentiment de la retraite, met un pied en dehors des règles de bienséances du milieu dans lequel il évolue. Rien de bien répréhensible en soi, mais, vu et pris et, peut-être encore plus, braqué dans son refus de se plier à la comédie sociale, il bascule en disgrâce. Persona non grata là où il a fait sa vie, il rejoint sa fille, installée dans les terres. Celle-ci respire la vie et l'accueille à bras ouverts. Un ange passe... avant que le récit ne bascule dans un bref et intense déchaînement de violence. Torpeur, quelque chose s'est cassé.

C'est bien écrit, agréable à lire/traduit, rien à redire là-dessus, il y a même des morceaux d'histoire qui m'ont bien embarqué dans leur mécanique, d'autres moins - comme des passages à vide -, mais au final, mon sentiment est que tout ça ne mène pas grand part. Dans un sens, ça ancre bien le récit dans le réel, chacun étant renvoyé à sa solitude, à ses vérités, mais ça laisse aussi sur sa faim, comme quelque chose d'inachevé. Peut-être que je ne suis pas parvenu à remettre le propos dans son contexte post apartheid. Peut-être.
Avatar de l’utilisateur
edgarmint
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11058
Inscription: 01/09/2005
Localisation: PXIII
Age: 52 ans

Re: NOW READING

Messagede MLH » 01/10/2015 12:08

Une nouvelle de Zweig qui a la particularité de se dérouler au XVIème siècle mais dans laquelle on retrouve tous les ingrédients qui font apprécier cet auteur.

Image
Avatar de l’utilisateur
MLH
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 7630
Inscription: 30/05/2004

Re: NOW READING

Messagede MLH » 01/10/2015 12:12

Le contenu du livre est découpé en 3 parties quasiment égales : une introduction qui est une longue présentation de chaque chapitre, le texte en lui-même en arabe et en français (le discours ne fait finalement qu’une trentaine de pages) et des notes concernant le discours et qui sont très détaillées. Mon idée première était de lire les 3 en même temps à savoir la présentation d’un chapitre dans l’introduction, le chapitre lui-même et les notes attachées mais cela s’est vite révélé fastidieux et j’ai finalement lu le discours d’un trait.

C’est intéressant mais ça reste de la philosophie et pas évident à bien appréhender je l’avoue. L’objectif de justifier la nécessiter de la philosophie pour certaines élites est présentée de la manière suivante en début de discours :

Le propos de ce discours est de rechercher, dans la perspective de l'examen juridique, si l'étude de la philosophie et des sciences de la logique est permise par la Loi révélée, ou bien condamnée par elle, ou bien encore prescrite, soit en tant que recommandation, soit en tant qu'obligation.

Il y a des arguments très clairs mais parfois d'autres plus abscons :?

Image
Avatar de l’utilisateur
MLH
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 7630
Inscription: 30/05/2004

Re: NOW READING

Messagede Coldo3895 » 01/10/2015 12:47

Je viens de finir La Horde du Contrevent, d'Alain Damasio.

Image

Et je suis partagé...

D'un côté il y a un vrai talent d'écrivain. Une originalité de style, un don pour raconter, pour décrire, pour nous faire nous sentir au milieu de la Horde.

Mais.... je trouve que l'histoire ne tient que moyennement la route.

Vous savez à quoi ça m'a fait penser ?... A un dessin animé genre DragonBall, ou bien One Piece. En ce sens que ce roman n'est jamais qu'une succession de duels.

A chaque chapitre, la Horde tombe sur un coin encore plus dur que les précédents, et les hordiers se bagarrent, frôlent le désespoir, trouvent en eux des ressources insoupçonnées, et finissent par passer.

En fait, l'auteur de donne jamais de sens à cette horde. Le "pourquoi" n'est qu'effleuré. La civilisation autour est à peine aperçue.

Et puis la fin, on la sent un peu venir à des kilomètres.....


Mais bon... c'est quand même drôlement bien écrit.

Donc faites-vous votre avis..... et ne perdez pas le marque page !
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
Avatar de l’utilisateur
Coldo3895
Grand Maitre Spoiler
Grand Maitre Spoiler
 
Messages: 11878
Inscription: 18/11/2004
Localisation: Deuil la Barre
Age: 54 ans

Re: NOW READING

Messagede Aildiin » 01/10/2015 17:37

Je suis en train de me faire un classique de la sf moderne aux Etats Unis.
handmaid.jpg
handmaid.jpg (29.74 Kio) Vu 777 fois


C'est pas mal pour l'instant.
Ca traite d'un futur proche ou les reactionnaires puritains ont gagne et les droits des femmes ont ete totalement lessives.
C'est tres feministe, mais assez horrible dans ca description de ce future horrible ou les femmes n'ont pas le droit de lire, ou toutes leurs actions sont controllees et ou certaines femmes sont des handmaid.

handmaid fait reference a l'ancien testament Genesis 30:1-3::

When Rachel saw that she bore Jacob no children, she envied her sister; and she said to Jacob, Give me children or I shall die! […] Then she said, Here is my maid Bilhah; go in to her, that she may bear upon my knees, and even I may have children through her.


Traduction :

Lorsque Rachel vit qu'elle ne donnait point d'enfants à Jacob, elle porta envie à sa soeur, et elle dit à Jacob: Donne-moi des enfants, ou je meurs! Elle dit: Voici ma servante Bilha; va vers elle; qu'elle enfante sur mes genoux, et que par elle j'aie aussi des fils.
Avatar de l’utilisateur
Aildiin
BDévore
BDévore
 
Messages: 2187
Inscription: 29/04/2013
Localisation: Etats Unis Colorado
Age: 52 ans

Re: NOW READING

Messagede Thierry_2 » 08/10/2015 14:47

Image
un 1959, un écrivain blanc décide de passer de l'autre côté du miroir pour comprendre ce que c'est que d'être noir dans les états du Sud des USA. A l'aide d'un médicament contre le viteligo et de maquillage, il se glisse dans la peau d'un noir pendant plusieurs semaines et traîne du côté de la Nouvelle Orléans, du Mississipi, de Mobile, d'Atlanta. Il découvre le quotidien des noirs, l'humiliation permanente, les petites choses qui lui paraissent tellement évidente pour un blanc, mais qui deviennet problématique pour un noir, comme trouver des toilettes publiques, se faire sevrvir un verre d'eau...
Si cette expérience s'est déroulée il y a plus de 50 ans, juste avant les victoires obtenues par Martin Luther King et ses successeurs, on ne peut ignorer que les préjugés ont la vie dure et que si être noir aux USA est moins dur qu'alors, les discours racistes continuent, le KKK n'a pas disparu (même si, signe d'intégartion, certaines sections tentent d'arriver les noirs dans leurs rangs pour casser de l'hispano) et les mouvements comme "Black Lives matter" montrent que si les lois ont évolués, tout n'est pas rose.
Un détail stupide, qui peut prêter à sourire, mais qui en dit long: il a été démontré que les noirs reçoivent proportionnellement moins d'anti-douleurs parce qu'ils sont considérés comme plus résistants à la douleur.

le suivant est déjà programmé:
Image
j'ai acheté ce livre il y a 15 ans, dans la foulée d'un autre essai du même auteur (The nature of economics, qui lie ecologie et économie de manière très pertinente). Il y est question d'éthique, de désobéissance civile... je crois qu'il est d'actualité

Et sinon, on va voir ma fiole là, ce 12 octobre. Ca parle de livres
http://www.rtbf.be/tv/emission/detail_livres-a-domicile?emissionId=4143
Avatar de l’utilisateur
Thierry_2
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7061
Inscription: 19/05/2008
Age: 50 ans

Re: NOW READING

Messagede thyuig » 08/10/2015 15:24

Image

Un homme est chassé par les services secrets sud-africains et traverse l'état monté sur une moto BMW. Au cours de la lecture, on en apprend plus sur cette homme et sur les raisons de son engagement.

Certainement pas la porte d'accès la plus évidente à l'oeuvre de Deon Meyer, mais il y a parfois des livres qui viennent à vous par hasard, qu'on vous met dans les mains, qu'on attrape au guichet d'un kiosque à journaux avant de sauter dans un train, ou simplement parce qu'on s'était promis de lire du Meyer et que l'occasion se présentait.
Mon cas personnel est un peu tous ceux-ci. J'ajoute que j’éprouve toujours une sorte d'avidité à la découverte d'un auteur de polar, surtout quand celui-ci est largement plébiscité. J'ai toujours cette peur qui me dit de me méfier mais aussi de foncer, que personne n'est à l'abris d'une bonne surprise, que c'est aussi ça le plaisir de lire.

Toute cette introduction pour donner un point de vue de néophyte assez mitigé sur L'âme du chasseur. En versant côté positif, il y a une indéniable maîtrise factuelle du romancier. Meyer connaît son sujet (ici la politique pré et post apartheid) et permet au lecteur mal renseigné de prendre un magnifique cours d'histoire. De plus, il se plait à jouer avec ces personnages et leurs doutes d'une façon qui n'est pas sans rappeler celle d'Ellroy (la comparaison s'arrête là) et use beaucoup de seconds rôles très adroitement.
Sur les bémols, la narration en dent de scie avec une intrigue qui souffle le chaud et le froid a ternis le plaisir de lecture indéniable que j'ai éprouvé lors des cent cinquante premières pages. Après ça, un ronronnement s'insinue et pour dire vrai, on s'ennuie pas mal, anticipant aussi très largement le déroulé de l'intrigue.

Comme je l'expliquais, je n'ai pas commencé par le bon roman pour pénétrer l'oeuvre de Deon Meyer. Je suis certain malgré tout que j'y retournerai via un roman plus adapté à ce que je recherche, plus éloigné de l'espionnage dont je ne rafolle pas.
Avatar de l’utilisateur
thyuig
Barde
Barde
 
Messages: 15632
Inscription: 28/10/2005
Localisation: Bordeaux
Age: 46 ans

Re: NOW READING

Messagede LeMoineFou » 08/10/2015 18:15

thyuig a écrit:Image

J'ai aussi commencé par celui-là et, comme toi, je n'ai pas été emballé. Du coup, j'ai mis des années à relire autre chose de cet auteur. Mais j'ai bien fait de retenter, j'ai aimé presque tous les autres.

Bon maintenant, je m'en suis un peu lassé, mais il m'a procuré pas mal de plaisir de lecture.
Sévèrement buré
Avatar de l’utilisateur
LeMoineFou
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7304
Inscription: 09/03/2010
Localisation: Saint Denis, La Réunion
Age: 48 ans

Re: NOW READING

Messagede thyuig » 08/10/2015 18:29

Oui, c'est ce que je pense aussi. On sent qu'il y a du potentiel. Bon, sur celui-là pas tellement.
Avatar de l’utilisateur
thyuig
Barde
Barde
 
Messages: 15632
Inscription: 28/10/2005
Localisation: Bordeaux
Age: 46 ans

Re: NOW READING

Messagede LeMoineFou » 08/10/2015 18:38

Celui que j'ai préféré: Lemmer l'invisible.
Bon il faut dire que j'étais sur place quand je l'ai lu, ça a sûrement joué.

Par ailleurs, si tu as un auteur de polar à me conseiller, je suis preneur. Ça fait longtemps que j'en n'ai pas lu.

Sinon, cet été (hiver pour moi), j'ai lu Le Grand Cœur, de Rufin. Je n'avais jamais rien lu de lui, je me suis régalé.
Voilà ce que j'aime en littérature!
Du coup, je viens d'emprunter Rouge Brésil.
Sévèrement buré
Avatar de l’utilisateur
LeMoineFou
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7304
Inscription: 09/03/2010
Localisation: Saint Denis, La Réunion
Age: 48 ans

Re: NOW READING

Messagede MLH » 08/10/2015 20:11

Même s'il confesse avoir tué un homme dans sa vie, Ijichi Eiji ne répond pas à l'image que j'avais d'un yakuza c'est-à-dire une brute qui répand la violence et le sang. Le yakuza traditionnel vit du jeu et est contraint à beaucoup d'obligations pour entretenir ses relations.

Image
Avatar de l’utilisateur
MLH
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 7630
Inscription: 30/05/2004

PrécédenteSuivante

Retourner vers Le bistro

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités