Nouvelle intégrale Lucky Luke

[marone222]

Message précédent :
Non, la question précise est "Quel type de rémunération percevez-vous en tant qu’ayant droit (je ne vous demande bien évidemment pas le montant, qui m’intéresse peu, mais la nature) ?
S’agit-il uniquement d’un « droit de suite » (10% de la part normale de l’auteur décédé) ou existe-t-il d’autres formes de rémunération"

[Brian Addav]

Oui, c'est fatigant là...

[Jopo de Pojo]

Tout l'entretien-fleuve qui précède concerne exclusivement les suites (et adaptations).
Cette avant-dernière question aussi. Quel sens cela aurait-il de demander à AG si elle touche un droit de suite sur les albums scénarisés par son père ? Les "autre types de rémunération" pour des suites peuvent être des forfaits, des à valoir, des royalties progressives, etc.

[Alexander]

Respect au camarade Alonzo (puisses-tu me pardonner de ressortir d'aussi vieux dossiers, qui m'ont demandé tant de recherches archéologiques harassantes) qui dès le 20/11/16 à 10h54 écrivait ici dans ce même sujet :

Doit elle être considérée comme une ré-édition de ou bien est-ce une nouvelle "série"

Pour faire simple, je dirais qu'il s'agit d'une refonte complète (1er respect de l'ordre chronologique) avec ajouts de tels inédits (planches mais aussi nombreux dessins divers) et de copieux dossiers qui en feront la première véritable intégrale de LL. Auparavant, que ce soit la série "Lucky Luke spécial" ou ses avatars et prolongements, nous avions plutôt affaire à des volumes omnibus (réunion de trois ou quatre albums en un seul livre).

Je suis pour ma part bien d'accord avec Jopo et Alonzo. Il s'agit bien d'un nouvel ouvrage. Et Anne, si tu me permets cette familiarité, en tant que détentrice du droit moral, se laisse le temps de donner son accord à la publication d'icelui volume 4...

[marsunelle]

Tout l'entretien-fleuve qui précède concerne exclusivement les suites (et adaptations).
Cette avant-dernière question aussi. Quel sens cela aurait-il de demander à AG si elle touche un droit de suite sur les albums scénarisés par son père ? Les "autre types de rémunération" pour des suites peuvent être des forfaits, des à valoir, des royalties progressives, etc.

C'est exactement ce que j'ai expliqué sur ce forum il y a deux jours

[Brian Addav]

Quel sens cela aurait-il de demander à AG si elle touche un droit de suite sur les albums scénarisés par son père ?

Effectivement, ça n'aurait aucun sens car le droit de suite, au sens droit d'auteurs, ne concernent que les oeuvres faites par des successeurs et non l'auteur décédé...

[marsunelle]

Quel sens cela aurait-il de demander à AG si elle touche un droit de suite sur les albums scénarisés par son père ?

Effectivement, ça n'aurait aucun sens car le droit de suite, au sens droit d'auteurs, ne concernent que les oeuvres faites par des successeurs et non l'auteur décédé...

Selon moi, les droits de suite, sont des droits d'auteur qui sont perçus sur les (re)ventes successives des oeuvres d'un auteur, donc pas ses successeurs. C'est le cas, par exemple, dans la vente des oeuvres originales, où les salles de ventes publiques prélèvent un droit de suite de 4% en sus de l'adjudication (si le prix marteau atteint minimum 2.000 euros)

[clement2]

Je viens de voir sur amazon que l'intégrale 1 de la nouvelle édition est programmé en langue anglaise...
Plutôt bon signe non? je vois pas pourquoi il le lancerait la bas si c'est abandonné ?

[Genug]

« Selon moi », « Je suppose », « Je crois », « Il me semble »...
« Quand un lecteur, il en sait pas plus que ça, il devrait être autorisé à fermer son clavier. » (± Coluche)

[Brian Addav]

Quel sens cela aurait-il de demander à AG si elle touche un droit de suite sur les albums scénarisés par son père ?

Effectivement, ça n'aurait aucun sens car le droit de suite, au sens droit d'auteurs, ne concernent que les oeuvres faites par des successeurs et non l'auteur décédé...

Selon moi, les droits de suite, sont des droits d'auteur qui sont perçus sur les (re)ventes successives des oeuvres d'un auteur, donc pas ses successeurs. C'est le cas, par exemple, dans la vente des oeuvres originales, où les salles de ventes publiques prélèvent un droit de suite de 4% en sus de l'adjudication (si le prix marteau atteint minimum 2.000 euros)

C'est bien cela que je précise "au sens de droits d'auteurs".

Et si tu relis les différents itw et extrait cités depuis la discussion, tout est clair.

Astérix / Iznogood:
Goscinny est reconnu comme co-auteur de l'oeuvre.
A ce titre, il touche des droits d'auteurs sur les albums qu'il a écrits.
Mais aussi sur tous les albums écrits pas d'autres après sa mort.

(c'est le principe d'une reprise. Quand Truc dessine un Blake et Mortimer, les ayants-droits de Jacobs touchent des droits d'auteurs qui sont parfois qualifiés de droit de suite)



Lucky Luke :
Goscinny n'est pas reconnu comme co-auteur de l'oeuvre.
Donc il ne touche rien sur les albums écrits par d'autres après sa mort.
Et il ne touche des droits d'auteurs que pour les albums qu'il a écrit.

Mais dans le cas de Lucky Luke, si on lit les différents articles cités, sa femme a cédé ses droits pour une rente sur une période donnée. Anne Goscinny a contesté cela et a perdu le procès.
La famille Goscinny ne touche plus rien sur Lucky Luke.

[yannzeman]

« Selon moi », « Je suppose », « Je crois », « Il me semble »...
« Quand un lecteur, il en sait pas plus que ça, il devrait être autorisé à fermer son clavier. » (± Coluche)

Personnellement, j'utilise souvent ces formules, parce que la vie m'a appris à ne jamais exprimer de certitudes.
C'est un signe d'intelligence et d'humilité bien venue que d'employer ces termes.

Enfin, je crois.

[Vivi2]

Et comme le monde de la BD est rempli d'incertitudes, je pense qu'il vaut mieux être prudent.

[marone222]

Lucky Luke :
Goscinny n'est pas reconnu comme co-auteur de l'oeuvre.
Donc il ne touche rien sur les albums écrits par d'autres après sa mort.
Et il ne touche des droits d'auteurs que pour les albums qu'il a écrit.

Mais dans le cas de Lucky Luke, si on lit les différents articles cités, sa femme a cédé ses droits pour une rente sur une période donnée. Anne Goscinny a contesté cela et a perdu le procès.
La famille Goscinny ne touche plus rien sur Lucky Luke.

Tout à fait ! Le jugement est très clair sur ce point.

J'ajouterais que, dans la même logique, AG n'a aucun droit moral sur cette série.

[Larry Bambell]

« Selon moi », « Je suppose », « Je crois », « Il me semble »...
« Quand un lecteur, il en sait pas plus que ça, il devrait être autorisé à fermer son clavier. » (± Coluche)

Personnellement, j'utilise souvent ces formules, parce que la vie m'a appris à ne jamais exprimer de certitudes.
C'est un signe d'intelligence et d'humilité bien venue que d'employer ces termes.

Enfin, je crois.

[Jopo de Pojo]

Lucky Luke :
Goscinny n'est pas reconnu comme co-auteur de l'oeuvre.
Donc il ne touche rien sur les albums écrits par d'autres après sa mort.
Et il ne touche des droits d'auteurs que pour les albums qu'il a écrit.

Mais dans le cas de Lucky Luke, si on lit les différents articles cités, sa femme a cédé ses droits pour une rente sur une période donnée. Anne Goscinny a contesté cela et a perdu le procès.
La famille Goscinny ne touche plus rien sur Lucky Luke.

Tout à fait ! Le jugement est très clair sur ce point.

J'ajouterais que, dans la même logique, AG n'a aucun droit moral sur cette série.

Elle l’a tellement que c’est elle qui bloque la sortie de ce volume 4 depuis des mois et des mois.

[marone222]

Lucky Luke :
Goscinny n'est pas reconnu comme co-auteur de l'oeuvre.
Donc il ne touche rien sur les albums écrits par d'autres après sa mort.
Et il ne touche des droits d'auteurs que pour les albums qu'il a écrit.

Mais dans le cas de Lucky Luke, si on lit les différents articles cités, sa femme a cédé ses droits pour une rente sur une période donnée. Anne Goscinny a contesté cela et a perdu le procès.
La famille Goscinny ne touche plus rien sur Lucky Luke.

Tout à fait ! Le jugement est très clair sur ce point.

J'ajouterais que, dans la même logique, AG n'a aucun droit moral sur cette série.

Elle l’a tellement que c’est elle qui bloque la sortie de ce volume 4 depuis des mois et des mois.

Si ce que tu dis est vrai (source ?), ce n'est certainement pas lié aux 3 albums qui figurent dans ce volume, mais probablement au contenu rédactionnel du dossier (photos, scripts annotés, caricatures, etc...) qui relèverait plutôt du droit à l'image de son père.

[Jopo de Pojo]

Une dernière fois, promis : nouvelle présentation + intégration de deux brefs récits parus dans « Risque-Tout » = oeuvre inédite = exercice obligatoire du droit moral des héritiers Morris et Goscinny pour validation (ou non...)

[zourbi le grec]

Une dernière fois, promis : nouvelle présentation + intégration de deux brefs récits parus dans « Risque-Tout » = oeuvre inédite = exercice obligatoire du droit moral des héritiers Morris et Goscinny pour validation (ou non...)

Je pense que l'on peut faire confiance à Jojo qui semble connaître de très prêt le milieu de la bd. Du moins c'est mon cas

[Larry Bambell]

Une dernière fois, promis : nouvelle présentation + intégration de deux brefs récits parus dans « Risque-Tout » = oeuvre inédite = exercice obligatoire du droit moral des héritiers Morris et Goscinny pour validation (ou non...)

Je pense que l'on peut faire confiance à Jojo qui semble connaître de très prêt le milieu de la bd. Du moins c'est mon cas

Comme il est lui-même auteur (déjà de(s) dossiers Valhardi, nous indique-t-il), on peut effectivement lui faire toute confiance sur ce problème de droits...

[marone222]

Une dernière fois, promis : nouvelle présentation + intégration de deux brefs récits parus dans « Risque-Tout » = oeuvre inédite = exercice obligatoire du droit moral des héritiers Morris et Goscinny pour validation (ou non...)

Je pense que l'on peut faire confiance à Jojo qui semble connaître de très prêt le milieu de la bd. Du moins c'est mon cas

En fait, il y a 2 sujets:
- Jopo nous indique, et il n'y a pas de raison d'en douter, que le tome 4 est retardé pour des questions de droits (car nouveau contenu, et notamment 2 histoires de Morris publiées dans Risque Tout.
- nous sommes plusieurs à comprendre qu'AG n'a plus de droits d'auteurs sur LL depuis 1991, et qu'elle n'a jamais eu de droit moral sur la série car son père n'en était pas le créateur
Ces 2 points ne sont pas contradictoires. AG étant, parait il, procédurière, rien ne l'empêche de tenter de réclamer des droits à Dupuis et de menacer d'un nouveau procès...

[Carzou]

Mon hypothèse est que les LL ne se vendent plus bien (mon dealer est un gros libraire Canal bd et il n'en a pas en rayon). De plus, Dupuis doit avoir de gros stocks d'albums unitaires et d'integrales old version invendus. Si on ajoute la concurrence de la collection Hachette en kiosque, tout cela milite en faveur d'une pause dans la sortie des intégrales. Ce n'est qu'une hypothèse, je n'ai pas plus d 'infos que cela...

Cet état de fait n'est pas nouveau alors pourquoi sortir les 3 premiers tomes de la présente intégrale avant de s’arrêter ?

Le management chez Dupuis et plus généralement chez Média évolue souvent. Il suffit qu' un nouveau boss arrive et dise "c'est quoi ce bordel ? Il y a des dizaines de milliers de LL à la cave et vous sortez une nouvelle integrale ? On arrête les conneries !"
Je déconne mais j'ai déjà entendu ça dans d'autres business... Peut être que Sergent Bebert pourrait nous éclairer..
Quant à la réédition du tome 1, c'est anecdotique, la conception et la maquette sont déjà réalisées

Si j'ai bien compris, le tome 4 est déjà prêt depuis la fin de l'année dernière. L'impression pourrait théoriquement être lancée dès demain.
Et si les ventes plus faibles que prévues étaient la raison du report de sa sortie, réimprimer le premier tome n'aurait aucun sens, il est évident que le tome 4 inédit se vendrait plus qu'un nouveau tirage du premier, qu'un paquet de gens intéressés par cette intégrale ont déjà dans leur bibliothèque.

Je n'ai pas d'hypothèse concernant ce report (que je déplore comme nombre d'entre vous, trouvant cette intégrale d'excellente qualité), mais pour moi l'annonce d'un nouveau tirage du premier tome vient enterrer la théorie des ventes trop faibles pour justifier la poursuite de cette intégrale.