Nouvelle intégrale Lucky Luke

[marone222]

Message précédent :
Encore une fois, Anne Goscinny n'a plus aucun droit sur les LL, ni droit d'auteur, ni droit de suite, ni droit "moral". Elle l'a dit et cela a fait l'objet d'un jugement (on a déjà écrit des dizaines de posts là-dessus)
Le tome 4 est programmé pour janvier 2021, c'est bien la preuve d'une temporisation voulue.
De plus, le tome 3 de l'édition actuelle (Rails scénarisé par Goscinny) et la version précédente de l'intégrale (qui comprend des albums de Goscinny) sont encore largement disponibles en librairie et donc ne font pas l'objet d'un litige.
Pour résumer: des stocks d'albums unitaires, 2 versions d'intégrales qui cohabitent, une version kiosque et un intérêt du public faible=>on rationnalise...

[Alexander]

Tu te méprends. Le "Droit d'auteur" c' est complexe.
Le "Droit d'auteur" ce sont un droit financier ET un droit moral.
Sa mère a "vendu" le droit financier, mais le droit moral est INALIÉNABLE, c'est a dire qu'Anne le possède toujours.

[Jopo de Pojo]

Le droit moral est incessible et inaliénable, elle l'a donc toujours.

Elle perçoit évidemment des droits sur les albums de son père repris dans ces intégrales. Le tome 4 doit intégrer un bref récit de LL, paru dans "Risque-Tout", contemporain des albums publiés, qui fait en droit de ce volume une oeuvre inédite et exige donc une nouvelle négociation des droits revenant aux deux parties...

[marone222]

Le droit moral est incessible et inaliénable, elle l'a donc toujours.

Elle perçoit évidemment des droits sur les albums de son père repris dans ces intégrales. Le tome 4 doit intégrer un bref récit de LL contemporain des albums publiés, qui fait en droit de ce volume une oeuvre inédite et exige donc une nouvelle négociation des droits revenant aux deux parties...

Si tu le dis...Anne Goscinny a du oublier de les réclamer alors
http://www.bodoi.info/anne-goscinny-une-oeuvre-survit-a-ses-auteurs/ "Pour ce qui est des albums de Lucky Luke, bien que mon père soit à l’origine non pas du personnage, mais de l’univers qui souvent prend le pas sur le personnage lui-même, je ne perçois rien."
J'arrête là , c'est un peu fatigant de répéter tout cela...

[Jopo de Pojo]

La question portait sur les droits de suite.
Ce qui explique la réponse d'AG sur le fait que son père soit largement à l'origine de l'univers de LL.

[marone222]

Non, la question précise est "Quel type de rémunération percevez-vous en tant qu’ayant droit (je ne vous demande bien évidemment pas le montant, qui m’intéresse peu, mais la nature) ?
S’agit-il uniquement d’un « droit de suite » (10% de la part normale de l’auteur décédé) ou existe-t-il d’autres formes de rémunération"

[Brian Addav]

Oui, c'est fatigant là...

[Jopo de Pojo]

Tout l'entretien-fleuve qui précède concerne exclusivement les suites (et adaptations).
Cette avant-dernière question aussi. Quel sens cela aurait-il de demander à AG si elle touche un droit de suite sur les albums scénarisés par son père ? Les "autre types de rémunération" pour des suites peuvent être des forfaits, des à valoir, des royalties progressives, etc.

[Alexander]

Respect au camarade Alonzo (puisses-tu me pardonner de ressortir d'aussi vieux dossiers, qui m'ont demandé tant de recherches archéologiques harassantes) qui dès le 20/11/16 à 10h54 écrivait ici dans ce même sujet :

Doit elle être considérée comme une ré-édition de ou bien est-ce une nouvelle "série"

Pour faire simple, je dirais qu'il s'agit d'une refonte complète (1er respect de l'ordre chronologique) avec ajouts de tels inédits (planches mais aussi nombreux dessins divers) et de copieux dossiers qui en feront la première véritable intégrale de LL. Auparavant, que ce soit la série "Lucky Luke spécial" ou ses avatars et prolongements, nous avions plutôt affaire à des volumes omnibus (réunion de trois ou quatre albums en un seul livre).

Je suis pour ma part bien d'accord avec Jopo et Alonzo. Il s'agit bien d'un nouvel ouvrage. Et Anne, si tu me permets cette familiarité, en tant que détentrice du droit moral, se laisse le temps de donner son accord à la publication d'icelui volume 4...

[marsunelle]

Tout l'entretien-fleuve qui précède concerne exclusivement les suites (et adaptations).
Cette avant-dernière question aussi. Quel sens cela aurait-il de demander à AG si elle touche un droit de suite sur les albums scénarisés par son père ? Les "autre types de rémunération" pour des suites peuvent être des forfaits, des à valoir, des royalties progressives, etc.

C'est exactement ce que j'ai expliqué sur ce forum il y a deux jours

[Brian Addav]

Quel sens cela aurait-il de demander à AG si elle touche un droit de suite sur les albums scénarisés par son père ?

Effectivement, ça n'aurait aucun sens car le droit de suite, au sens droit d'auteurs, ne concernent que les oeuvres faites par des successeurs et non l'auteur décédé...

[marsunelle]

Quel sens cela aurait-il de demander à AG si elle touche un droit de suite sur les albums scénarisés par son père ?

Effectivement, ça n'aurait aucun sens car le droit de suite, au sens droit d'auteurs, ne concernent que les oeuvres faites par des successeurs et non l'auteur décédé...

Selon moi, les droits de suite, sont des droits d'auteur qui sont perçus sur les (re)ventes successives des oeuvres d'un auteur, donc pas ses successeurs. C'est le cas, par exemple, dans la vente des oeuvres originales, où les salles de ventes publiques prélèvent un droit de suite de 4% en sus de l'adjudication (si le prix marteau atteint minimum 2.000 euros)

[clement2]

Je viens de voir sur amazon que l'intégrale 1 de la nouvelle édition est programmé en langue anglaise...
Plutôt bon signe non? je vois pas pourquoi il le lancerait la bas si c'est abandonné ?

[Genug]

« Selon moi », « Je suppose », « Je crois », « Il me semble »...
« Quand un lecteur, il en sait pas plus que ça, il devrait être autorisé à fermer son clavier. » (± Coluche)

[Brian Addav]

Quel sens cela aurait-il de demander à AG si elle touche un droit de suite sur les albums scénarisés par son père ?

Effectivement, ça n'aurait aucun sens car le droit de suite, au sens droit d'auteurs, ne concernent que les oeuvres faites par des successeurs et non l'auteur décédé...

Selon moi, les droits de suite, sont des droits d'auteur qui sont perçus sur les (re)ventes successives des oeuvres d'un auteur, donc pas ses successeurs. C'est le cas, par exemple, dans la vente des oeuvres originales, où les salles de ventes publiques prélèvent un droit de suite de 4% en sus de l'adjudication (si le prix marteau atteint minimum 2.000 euros)

C'est bien cela que je précise "au sens de droits d'auteurs".

Et si tu relis les différents itw et extrait cités depuis la discussion, tout est clair.

Astérix / Iznogood:
Goscinny est reconnu comme co-auteur de l'oeuvre.
A ce titre, il touche des droits d'auteurs sur les albums qu'il a écrits.
Mais aussi sur tous les albums écrits pas d'autres après sa mort.

(c'est le principe d'une reprise. Quand Truc dessine un Blake et Mortimer, les ayants-droits de Jacobs touchent des droits d'auteurs qui sont parfois qualifiés de droit de suite)



Lucky Luke :
Goscinny n'est pas reconnu comme co-auteur de l'oeuvre.
Donc il ne touche rien sur les albums écrits par d'autres après sa mort.
Et il ne touche des droits d'auteurs que pour les albums qu'il a écrit.

Mais dans le cas de Lucky Luke, si on lit les différents articles cités, sa femme a cédé ses droits pour une rente sur une période donnée. Anne Goscinny a contesté cela et a perdu le procès.
La famille Goscinny ne touche plus rien sur Lucky Luke.

[yannzeman]

« Selon moi », « Je suppose », « Je crois », « Il me semble »...
« Quand un lecteur, il en sait pas plus que ça, il devrait être autorisé à fermer son clavier. » (± Coluche)

Personnellement, j'utilise souvent ces formules, parce que la vie m'a appris à ne jamais exprimer de certitudes.
C'est un signe d'intelligence et d'humilité bien venue que d'employer ces termes.

Enfin, je crois.

[Vivi2]

Et comme le monde de la BD est rempli d'incertitudes, je pense qu'il vaut mieux être prudent.

[marone222]

Lucky Luke :
Goscinny n'est pas reconnu comme co-auteur de l'oeuvre.
Donc il ne touche rien sur les albums écrits par d'autres après sa mort.
Et il ne touche des droits d'auteurs que pour les albums qu'il a écrit.

Mais dans le cas de Lucky Luke, si on lit les différents articles cités, sa femme a cédé ses droits pour une rente sur une période donnée. Anne Goscinny a contesté cela et a perdu le procès.
La famille Goscinny ne touche plus rien sur Lucky Luke.

Tout à fait ! Le jugement est très clair sur ce point.

J'ajouterais que, dans la même logique, AG n'a aucun droit moral sur cette série.

[Larry Bambell]

« Selon moi », « Je suppose », « Je crois », « Il me semble »...
« Quand un lecteur, il en sait pas plus que ça, il devrait être autorisé à fermer son clavier. » (± Coluche)

Personnellement, j'utilise souvent ces formules, parce que la vie m'a appris à ne jamais exprimer de certitudes.
C'est un signe d'intelligence et d'humilité bien venue que d'employer ces termes.

Enfin, je crois.

[Jopo de Pojo]

Lucky Luke :
Goscinny n'est pas reconnu comme co-auteur de l'oeuvre.
Donc il ne touche rien sur les albums écrits par d'autres après sa mort.
Et il ne touche des droits d'auteurs que pour les albums qu'il a écrit.

Mais dans le cas de Lucky Luke, si on lit les différents articles cités, sa femme a cédé ses droits pour une rente sur une période donnée. Anne Goscinny a contesté cela et a perdu le procès.
La famille Goscinny ne touche plus rien sur Lucky Luke.

Tout à fait ! Le jugement est très clair sur ce point.

J'ajouterais que, dans la même logique, AG n'a aucun droit moral sur cette série.

Elle l’a tellement que c’est elle qui bloque la sortie de ce volume 4 depuis des mois et des mois.

[marone222]

Lucky Luke :
Goscinny n'est pas reconnu comme co-auteur de l'oeuvre.
Donc il ne touche rien sur les albums écrits par d'autres après sa mort.
Et il ne touche des droits d'auteurs que pour les albums qu'il a écrit.

Mais dans le cas de Lucky Luke, si on lit les différents articles cités, sa femme a cédé ses droits pour une rente sur une période donnée. Anne Goscinny a contesté cela et a perdu le procès.
La famille Goscinny ne touche plus rien sur Lucky Luke.

Tout à fait ! Le jugement est très clair sur ce point.

J'ajouterais que, dans la même logique, AG n'a aucun droit moral sur cette série.

Elle l’a tellement que c’est elle qui bloque la sortie de ce volume 4 depuis des mois et des mois.

Si ce que tu dis est vrai (source ?), ce n'est certainement pas lié aux 3 albums qui figurent dans ce volume, mais probablement au contenu rédactionnel du dossier (photos, scripts annotés, caricatures, etc...) qui relèverait plutôt du droit à l'image de son père.