N° 1 BD Lucky Luke - Test Hachette - Fev 2018

[Blackfrag]

Message précédent :
Le propos est bidon , c'est comme dire que les Astérix tirage luxe seraient nazes car la série est déjà amortie...on tourne en rond : ça ne te plait pas = Tu fais pas la série, point barre .
Hachette ne fait pas que recycler puisqu'elle propose une collection (et donc une édition)
Les éditeurs cités font peu être un vrai travail d'édition mais recycle aussi à tout va et n'ont jamais proposé LL en GF et dos toilé donc ...

[Julien90200]

Le propos est bidon , c'est comme dire que les Astérix tirage luxe seraient nazes car la série est déjà amortie...on tourne en rond : ça ne te plait pas = Tu fais pas la série, point barre .
Hachette ne fait pas que recycler puisqu'elle propose une collection (et donc une édition)
Les éditeurs cités font peu être un vrai travail d'édition mais recycle aussi à tout va et n'ont jamais proposé LL en GF et dos toilé donc ...

Entièrement d'accord avec toi aussi ! C'est vrai que chaque éditeur a sa manière de faire une intégrale ! Après, en effet, on achète ou non la série en question, à chacun ses goûts !

[Blackfrag]

D'ailleurs les "vrais " éditeurs ils feraient bien de s'occuper à faire une vrai intégrale du Bouncer regroupant les tomes de Glénat et ceux des Humanoïdes Associés avant qu' Hachette ne le fasse un jour ...

[Julien90200]

D'ailleurs les "vrais " éditeurs ils feraient bien de s'occuper à faire une vrai intégrale du Bouncer regroupant les tomes de Glénat et ceux des Humanoïdes Associés avant qu' Hachette ne le fasse un jour ...

Ah oui, il est vrai que Hachette est souvent sur les bons coups ! Par-contre, j'ignore pourquoi ils ont "laissé" passer B&B et BR qu'Eaglemoss fait actuellement !

[Pomponazzo]

Le propos est bidon , c'est comme dire que les Astérix tirage luxe seraient nazes car la série est déjà amortie...on tourne en rond : ça ne te plait pas = Tu fais pas la série, point barre .
Hachette ne fait pas que recycler puisqu'elle propose une collection (et donc une édition)
Les éditeurs cités font peu être un vrai travail d'édition mais recycle aussi à tout va et n'ont jamais proposé LL en GF et dos toilé donc ...

Donc..? Merci pour l'appréciation flatteuse et les instructions quant à ce que je dois faire ou pas. Très utile. Tu me citeras aussi l'endroit où j'ai écrit que cette collection est "naze" s'te plaît, je retrouve pas la passage.

[Blackfrag]

J'aurai du mettre en gras ' c'est comme dire " ...

Mais c'est pas grave je ne vais pas rester sur ce post, je laisse la place aux insatisfaits de la collection et de Hachette en général qui savent mieux que quiconque ce qui seraient bien ou pas dans notre BDthèque ...

Bonne collection et bonnes lectures aux autres

[Pomponazzo]

Avant de partir, rends-toi juste compte que tu es complètement à côté de la plaque me concernant.

Je me suis jeté sur le n°1 et je l'ai trouvé "grand et bô" comme je l'ai relaté ici même, en ajoutant que je m'abonnais illico. J'ai certes émis des réserves sur la parution dans le désordre, que tu as toi-même repris. On fait pire comme détracteur, ce que je ne suis pas, et ce qui ne m'empêche pas d'avoir un peu de recul et d'apprécier à ma façon le travail de Hachette presse, voilà tout. Et le comble est que c'est toi qui décrètes que ça ne me plaît pas et que je ne dois donc pas m'abonner... De mon côté je n'ai jamais prescrit quoi que ce soit à qui que ce soit concernant cette collection. Tu te trompes.

[alambix]

Avant de partir, rends-toi juste compte que tu es complètement à côté de la plaque me concernant.

Je me suis jeté sur le n°1 et je l'ai trouvé "grand et bô" comme je l'ai relaté ici même, en ajoutant que je m'abonnais illico. J'ai certes émis des réserves sur la parution dans le désordre, que tu as toi-même repris. On fait pire comme détracteur, ce que je ne suis pas, et ce qui ne m'empêche pas d'avoir un peu de recul et d'apprécier à ma façon le travail de Hachette presse, voilà tout. Et le comble est que c'est toi qui décrètes que ça ne me plaît pas et que je ne dois donc pas m'abonner... De mon côté je n'ai jamais prescrit quoi que ce soit à qui que ce soit concernant cette collection. Tu te trompes.

Il rebondissait à mon avis sur l'avis que tu donnais sur la facilité d'Hachette à sortir des collections "archi-amorties" et déjà "publiées à tour de bras" contrairement aux éditeurs qui font un "vrai boulot" ...

Et si c'est exact sur LL par exemple (où le nombre d'éditions et d'intégrales différentes est nombreux), c'est beaucoup moins vrai sur d'autres collections, comme Iznogoud (qui est loin d'être une série publiée à tour de bras) ou Les Tuniques Bleues à venir (qui n'existe pas en intégrale).
Et, qu'on aime ou pas, les collections Hachette ne constituent jamais en un simple fac-similé des séries-mères.
Sur Iznogoud, on a quand même un vrai travail éditorial qui commence par une très belle maquette et une refonte des albums afin de coller à l'ordre chronologique réel (et l'idée d'associer les "retours" aux histoires d'origines, même lorsque des décennies les séparent).
Et le choix-même des albums constituant la collection en font une collection à part.
Pour les Schtroumpfs, l'idée d'intégrer à la collection les albums de Johan et Pirlouit intégrant les schtroumpfs, ainsi que l'ensemble des albums thématiques, en font une collection complète bien différente des maigres intégrales existantes.
Idem pour LL avec Kid Lucky et Rantanplan.
On aime ou on aime pas, mais reconnaissons qu'il y a quand même un travail derrière.

Et sur le choix des collections, les tests mettent parfois en valeur des séries moins "amorties", mais qui ne dépassent jamais le stade du test, faute d'intérêt des lecteurs potentiels.
Ce n'est donc pas la faute d'Hachette, mais du public qui semble surtout intéressé par les "grandes séries" historiques.

[Crystal Bowie]

Allez, personne ne part fâché et on se fait des bisous!

[Pomponazzo]

Moi je suis toujours là, hein. De gros poutous à tous zétatoutes, et plus si affinités

Et une pensée très affectueuse pour Morris et Goscinny.

[Cabarezalonzo]

J'en suis.

[Jopo de Pojo]

Sans vouloir briser cette scène émouvante ni heurter les "frisistes", je me faisais quand même la réflexion que ces morceaux épars de frise imprimés au dos de chaque volume ressemblent à des scories et ne sont quand même pas très gracieux lorsque l'on a en main un volume.

Il en va d'ailleurs de même pour l'actuelle intégrale Blueberry Dargaud, même si les volumes sont plus épais et moins nombreux. Ces bribes de frise, isolées, sont horribles.

[alambix]

Sans vouloir briser cette scène émouvante ni heurter les "frisistes", je me faisais quand même la réflexion que ces morceaux épars de frise imprimés au dos de chaque volume ressemblent à des scories et ne sont quand même pas très gracieux lorsque l'on a en main un volume.

Il en va d'ailleurs de même pour l'actuelle intégrale Blueberry Dargaud, même si les volumes sont plus épais et moins nombreux. Ces bribes de frise, isolées, sont horribles.

Sans vouloir te heurter, quand je lis, je ne vois pas le dos, alors qu'il soit beau ou moche, hein

Mais c'est vrai que séparément, çà ne ressemble à rien.

J'avais commencé la collection Barbe-Rouge, que j'ai arrêté faute de budget (j'étais à 5 collections Hachette/Eaglemoss, je ne pouvais pas suivre et j'ai dû en supprimer 2).
Je regrette bien d'avoir arrêté d'ailleurs mais c'est comme çà.
Toujours est-il que je possède les 2 premiers tomes.
Et effectivement c'est très moche dans une bibliothèque.
Quand tu commences, faut aller au bout.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Sans vouloir briser cette scène émouvante ni heurter les "frisistes", je me faisais quand même la réflexion que ces morceaux épars de frise imprimés au dos de chaque volume ressemblent à des scories et ne sont quand même pas très gracieux lorsque l'on a en main un volume.

Il en va d'ailleurs de même pour l'actuelle intégrale Blueberry Dargaud, même si les volumes sont plus épais et moins nombreux. Ces bribes de frise, isolées, sont horribles.

C'est effectivement un autre gros problème de ce genre de collection. Si vous ne la faites pas jusqu'au bout, vous avez des dos disgracieux au milieu de votre bibliothèque ce qui n'est pas très esthétique. J'ajouterai même que ceux qui achèteront toute la collection devront se farcir ce triste spectacle durant des années puisqu'il faudra 4 ans avant d'avoir la frise complète.

[onehmouninehl]

En outre, il y a frise et frise... Le rendu n'est pas toujours aussi réussi que sur les publicités...
Un petit florilège :





(Toutes chez Hachette, sauf les 2 plus belles : Marsu et le Gaston "héros sans emploi")

[alambix]

C'est effectivement un autre gros problème de ce genre de collection. Si vous ne la faites pas jusqu'au bout, vous avez des dos disgracieux au milieu de votre bibliothèque ce qui n'est pas très esthétique.

C'est exactement ce que j'ai dis un peu plus haut
Cela dit, vu qu'en général l'achat est fortement conditionné par cette frise, c'est très rare de s'arrêter en route (exception faite de ceux qui achètent uniquement le 1er voire le 2ème numéro pour le prix).

J'ajouterai même que ceux qui achèteront toute la collection devront se farcir ce triste spectacle durant des années puisqu'il faudra 4 ans avant d'avoir la frise complète.

Mon dieu quelle horreur !
Je m'en vais de ce pas me constituer un stock d'anti-dépresseurs, je ne suis pas sûr de pouvoir tenir le coup !

En outre, il y a frise et frise... Le rendu n'est pas toujours aussi réussi que sur les publicités...
Un petit florilège :

J'en connais un qui va te tomber dessus

[Ocatarinetabelatchixtchix]

En outre, il y a frise et frise... Le rendu n'est pas toujours aussi réussi que sur les publicités...

Alors là, je ne peux qu'acquiescer. Je n'ai aucune frise dans ma bibliothèque mais j'ai déjà pu me rendre compte chez un ami qui en possède plusieurs que le compte rendu est bien loin du résultat escompté. Dans les publicités, la frise est toujours superbe, brillante et uniforme alors qu'en réalité l'éclat des couleurs varie énormément d'un tome à l'autre. Alambix a d'ailleurs soulevé ce problème dernièrement puisque l'éclat de son tome 2 était complètement différent de son tome 1.

Cela dit, vu qu'en général l'achat est fortement conditionné par cette frise, c'est très rare de s'arrêter en route (exception faite de ceux qui achètent uniquement le 1er voire le 2ème numéro pour le prix).

Et bien détrompe toi, le pourcentage de gens qui terminent ce genre de collection ne dépasse généralement pas les 15 à 20 %. J'ai travaillé jadis dans une librairie et tu serais vraiment surpris du nombre de défections que l'on retrouve au fil des mois. Les raisons de ces désistements sont multiples mais les deux principales sont toujours les mêmes :
1) Le prix. Ces collections sont longues et finissent à la longue par peser sur un budget. N'oublions pas que dans le cas présent, il faudra débourser plus de 1300 euros au total.
2) La lassitude. Ce genre de collection dure des années et à la longue les gens finissent par se lasser. Dans le cas présent, ce sentiment risque d'être accentué avec la sortie des nombreux tomes de Rantanplan, qui quoi qu'on en dise, sont beaucoup moins intéressants que ceux de Lucky Luke.

[boa hancock]

J'ai toujours kiffer lire les aventures de ce cow boy , beaucoup son trop sensass je me suis prise le 1 en kiosque ( a ce prix la un tel bouquin c'est une super affaire ) et je trouve trop - trop bien cette bd , présentation , papier , dos toilé , bonus ... Si j'avais les thunes je la ferais cette collection , 4 ans c'est pas si long que ça , et c'est une super collection au final , mais n'ayant pas de thunes je la ferai pas . Ce qui est dommage c'est le rajout des autres collections a celle du cow - boy , c'est assez zarbi de les mettre la dedans , et c'est trop - trop dommage pour cette collection que je kiffe , mettre Rantanplan ( que c'est naze cette série ) la dedans c'est vraiment pas cool ! Rantanplan c'est idiot et ça amuse que les tout petits , c'est nullos ...

[alambix]

Cela dit, vu qu'en général l'achat est fortement conditionné par cette frise, c'est très rare de s'arrêter en route (exception faite de ceux qui achètent uniquement le 1er voire le 2ème numéro pour le prix).

Et bien détrompe toi, le pourcentage de gens qui terminent ce genre de collection ne dépasse généralement pas les 15 à 20 %. J'ai travaillé jadis dans une librairie et tu serais vraiment surpris du nombre de défections que l'on retrouve au fil des mois. Les raisons de ces désistements sont multiples mais les deux principales sont toujours les mêmes :
1) Le prix. Ces collections sont longues et finissent à la longue par peser sur un budget. N'oublions pas que dans le cas présent, il faudra débourser plus de 1300 euros au total.
2) La lassitude. Ce genre de collection dure des années et à la longue les gens finissent par se lasser. Dans le cas présent, ce sentiment risque d'être accentué avec la sortie des nombreux tomes de Rantanplan, qui quoi qu'on en dise, sont beaucoup moins intéressants que ceux de Lucky Luke.

J'ai toujours du mal à accepter l'analyse de quelqu'un qui appuie son propos par un pourcentage très précis (et émanant certainement d'une étude impossible à trouver).

D'ailleurs si je suis ton raisonnement :
1/ Le prix : tout dépend de la collection. Natacha par exemple est une collection peu couteuse. M'étonnerait qu'on trouve 85% de désabonnements sur cette série.
2/ La lassitude : tout dépend (encore) de la collection . Natacha par exemple est une collection très rapide. M'étonnerait qu'on trouve 85% de désabonnements sur cette série.

Enfin, tu as travaillé en librairie. OK.
Sauf que tu ne peux donc fonder ton jugement que sur tes clients physiques.
Comment ce genre de collection se vend-elle le mieux ? En abonnement ou en kiosque ? Je penche pour la 1ère solution, puisque passé quelques numéros, rares sont les librairies qui vont au bout. Donc, comment peux-tu analyser le pourcentage de désabonnements ? Si tu as une source chiffrée, je veux bien y avoir accès.

Et puis, vu le succès de ce genre de collection (on en compte combien par an, tout éditeur confondu ? 7,8,10 ?), m'étonnerait que ce soit un échec commercial.
D'après ta logique, au maximum 20% des clients qui commencent une collection vont au bout. Donc 80% des abonnés se désabonne, j'imagine vite (difficile d'imaginer un lecteur se désabonner à quelques numéros de la fin).
Si Hachette avait autant de désabonnements, crois-tu qu'ils continueraient à éditer ce genre de collection, et crois-tu qu'ils se lanceraient dans une telle opé avec Lucky Luke ?
Tu l'as toi-même souligné, le but d'Hachette ou Eaglemoss, c'est de gagner de l'argent. Donc fais leur confiance, ces collections SONT rentables. Et elles ne pourraient pas l'être avec un pourcentage de désabonnements à 80% ...

[alambix]

J'ai toujours kiffer lire les aventures de ce cow boy , beaucoup son trop sensass je me suis prise le 1 en kiosque ( a ce prix la un tel bouquin c'est une super affaire ) et je trouve trop - trop bien cette bd , présentation , papier , dos toilé , bonus ... Si j'avais les thunes je la ferais cette collection

Apparemment, tu adores cette série. Elle ne te reviendrait qu'à 25 € par mois. Sans indiscrétion, c'est tant que çà pour une série que tu adores autant ?

[boa hancock]

Apparemment, tu adores cette série. Elle ne te reviendrait qu'à 25 € par mois. Sans indiscrétion, c'est tant que çà pour une série que tu adores autant ?[/quote]

Yes ! Je suis étudiante , alors j'ai pas trop de thunes