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Missions Kimono de JYB

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Missions Kimono de JYB

Messagede JYB » 22/07/2018 11:28

Message précédent :
Merci de ton retour, Blutchy. Les critiques négatives sont toujours pleines d'enseignements.

Je ne te cache pas que c'est la première fois que je lis une critique aussi négative, même si je reconnais facilement que, bien sûr, un certain nombre de lecteurs ont rejeté d'emblée le cycle par le fait qu'il traite d'Ovnis et que ce sujet leur paraît d'emblée farfelu ou peu sérieux ; mais dans ce cas, c'est une critique et un rejet du thème, non du scénario lui-même.

Tu avoues toi-même (dans un spoiler, aussi je révèle un extrait du spoiler) que tu grossis exprès le trait. Effectivement... De mon côté, je ressens que tu as été déçu d'une part parce que tu t'attendais à quelque chose d'exceptionnel et de fort (or, ce que je fais, ce n'est "que" de la BD traditionnelle et classique, il n'y a rien d'exceptionnel, d'autres scénaristes font beaucoup mieux que moi...) et d'autre part parce que, peut-être (?), tu attendais une réponse aux deux questions lancinantes : "Que sont les Ovnis, d'où viennent-ils ?" Or, je n'ai pas la réponse et ce ne sera pas dans une BD scénarisée par mes soins que tu la trouveras. Donc, peut-être es-tu resté sur ta faim, cette impression déteignant sur ton appréciation de l'ensemble de l'histoire...?

Je réponds à certains points de ton post ; tu critiques par exemple le fait que le scénario présente les bons Occidentaux contre les méchants Russes. Parenthèses : ce ne sont pas les Occidentaux dans leur ensemble que je présente parmi les "bons", ce sont précisément les Français, et eux seuls, qui agissent dans cette histoire contre les Russes (et je ne crois pas non plus que les Russes soient présentés comme fondamentalement méchants dans cette histoire). Je redis que je ne sais faire que de la BD traditionnelle, où les héros gagnent à la fin et où, par la force des choses, il y a un antagonisme entre les héros et "ceux d'en face". Or, mes héros sont pilotes de chasse dans l'Aéronavale, et ce sont leurs actions qui doivent être mises en avant - et pas celles des Américains, des Anglais, etc. - contre un adversaire qui varie d'un cycle d'aventures à l'autre ; dans ce cycle, ce sont les Russes, pas de chance...

A noter que dans cette aventure des Kimono, il fallait que les pilotes français se trouvent face à une puissance telle la Russie, mais ça aurait pu être la Chine (or, le porte-avions français ne va jamais en mer de Chine) ou les Etats-Unis (difficilement concevable qu'une telle histoire se déroule sur le territoire américain, d'autant que les Américains sont des alliés), ou le Brésil, ou l'Inde, ou que sais-je. Je crains que selon la nationalité de "ceux d'en face", tu m'aurais dit : "Encore les méchants Chinois !", ou "Encore les méchants Américains !"...
Pourquoi ai-je choisi la Russie ? Parce que je suis parti d'un fait réel, à savoir le déplacement contraint du porte-avions Charles de Gaulle de plus en plus vers le nord de l'océan Atlantique, dans les eaux européennes, suite à l'émission d'un nuage de cendres volcaniques d'un volcan en éruption en Islande ; cette histoire, je pense que tout le monde s'en souvient, est vraie et avait paralysé le trafic aérien dans l'ouest de l'Europe - sauf pour le porte-avions français qui se trouvait en mer du Nord et qui, pour pouvoir faire voler ses avions, avait pris la direction du nord pour échapper à la zone touchée par le nuage de cendres ; tout ceci s'est passé en mars-avril 2010, c'est facile à vérifier sur Internet. Donc, pour mon scénario, selon ce point de départ, j'ai cherché quel grand pays traditionnellement en butte aux Européens pourrait faire l'affaire : c'était la Russie. Là encore, pas de chance...
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede Blutchy » 22/07/2018 20:02

JYB a écrit:Merci de ton retour, Blutchy. Les critiques négatives sont toujours pleines d'enseignements.

Je ne te cache pas que c'est la première fois que je lis une critique aussi négative, même si je reconnais facilement que, bien sûr, un certain nombre de lecteurs ont rejeté d'emblée le cycle par le fait qu'il traite d'Ovnis et que ce sujet leur paraît d'emblée farfelu ou peu sérieux ; mais dans ce cas, c'est une critique et un rejet du thème, non du scénario lui-même.


C'est faux, car comme dit plus haut, je l'attendais ce thème. D'une part parce que j'adore la SF ( 1/5 de ma collection bd fait partie de ce thème) et d'autre part j'avais déjà recueilli des témoignages sur le thème ovni personnellement. Par un pilote de la RAFB malheureusement disparu et d'un oncle chasseur d'ovni et admin d'un forum traitant le sujet. Donc fatalement, j'avais des attentes et savais vers quoi l'on pouvait aller...

Cela dit, je tiens à préciser que ce n'est qu'une critique d'un ressenti personnel, et portant uniquement sur ce cycle-ci, et non pas sur l'oeuvre entière en elle même. J'ai venté les mérites plusieurs fois ici et dans un cercle privé des qualités de cette série, mais je ne me voyais pas me taire ou mentir suite à une lecture qui m'a déplu.
JYB a écrit:Tu avoues toi-même (dans un spoiler, aussi je révèle un extrait du spoiler) que tu grossis exprès le trait. Effectivement... De mon côté, je ressens que tu as été déçu d'une part parce que tu t'attendais à quelque chose d'exceptionnel et de fort (or, ce que je fais, ce n'est "que" de la BD traditionnelle et classique, il n'y a rien d'exceptionnel, d'autres scénaristes font beaucoup mieux que moi...) et d'autre part parce que, peut-être (?), tu attendais une réponse aux deux questions lancinantes : "Que sont les Ovnis, d'où viennent-ils ?" Or, je n'ai pas la réponse et ce ne sera pas dans une BD scénarisée par mes soins que tu la trouveras. Donc, peut-être es-tu resté sur ta faim, cette impression déteignant sur ton appréciation de l'ensemble de l'histoire...?


Oui, il est sûr que j'avais d'énormes attentes sur ce cycle, puisque fan d'aéro et de SF/surnaturel. Je pouvais avoir les deux en un ici. D'autant que la qualité des précédents cycles m'avaient emballé. Je ne m'attendais pas à des réponses particulières. A la limite, j'espérais même un album/cycle avec une fin ouverte. Du genre: "on a vu des choses, on a vécu des choses, mais comme c'est inexpliquable et peu crédible, taisons nous". ça aurait d'autant plus collé avec l'esprit général de la série qui malgré tout est une des référence du genre pour ce qui est de la production Aero. Rigueur, crédibilité et véracité. Bref, oui, mes attentes étaient certainement (TROP) grandes.

JYB a écrit:Je réponds à certains points de ton post ; tu critiques par exemple le fait que le scénario présente les bons Occidentaux contre les méchants Russes. Parenthèses : ce ne sont pas les Occidentaux dans leur ensemble que je présente parmi les "bons", ce sont précisément les Français, et eux seuls, qui agissent dans cette histoire contre les Russes (et je ne crois pas non plus que les Russes soient présentés comme fondamentalement méchants dans cette histoire). Je redis que je ne sais faire que de la BD traditionnelle, où les héros gagnent à la fin et où, par la force des choses, il y a un antagonisme entre les héros et "ceux d'en face". Or, mes héros sont pilotes de chasse dans l'Aéronavale, et ce sont leurs actions qui doivent être mises en avant - et pas celles des Américains, des Anglais, etc. - contre un adversaire qui varie d'un cycle d'aventures à l'autre ; dans ce cycle, ce sont les Russes, pas de chance...


J'ai utilisé le terme occidental parce que étant belge et vu la conjoncture actuelle et la guéguerre entre nos deux nations post coupe du monde, je voulais éviter d'être taxé anti-français. Par contre, quand le scientifique ne croit pas en la qualité de réflexion de ses propres congénères, ça ne brosse pas un portrait particulièrement reluisant de sa nation.

JYB a écrit:A noter que dans cette aventure des Kimono, il fallait que les pilotes français se trouvent face à une puissance telle la Russie, mais ça aurait pu être la Chine (or, le porte-avions français ne va jamais en mer de Chine) ou les Etats-Unis (difficilement concevable qu'une telle histoire se déroule sur le territoire américain, d'autant que les Américains sont des alliés), ou le Brésil, ou l'Inde, ou que sais-je. Je crains que selon la nationalité de "ceux d'en face", tu m'aurais dit : "Encore les méchants Chinois !", ou "Encore les méchants Américains !"...


Faux. Les chinois sont la cible de ceux qui "ne veulent pas taper les russes, mais taper du non occidental quand même" donc j'aurais aussi réagi. Par contre les autres, ça aurait eu le mérite de changer des productions cinés/télés/bds actuelles. Comme c'est une ile revendiquée par la Norvège, pourquoi ne pas pas avoir fait de cette nation les méchants de cette histoire? Trop occidental?

JYB a écrit:Pourquoi ai-je choisi la Russie ? Parce que je suis parti d'un fait réel, à savoir le déplacement contraint du porte-avions Charles de Gaulle de plus en plus vers le nord de l'océan Atlantique, dans les eaux européennes, suite à l'émission d'un nuage de cendres volcaniques d'un volcan en éruption en Islande ; cette histoire, je pense que tout le monde s'en souvient, est vraie et avait paralysé le trafic aérien dans l'ouest de l'Europe - sauf pour le porte-avions français qui se trouvait en mer du Nord et qui, pour pouvoir faire voler ses avions, avait pris la direction du nord pour échapper à la zone touchée par le nuage de cendres ; tout ceci s'est passé en mars-avril 2010, c'est facile à vérifier sur Internet. Donc, pour mon scénario, selon ce point de départ, j'ai cherché quel grand pays traditionnellement en butte aux Européens pourrait faire l'affaire : c'était la Russie. Là encore, pas de chance...


Pas de problème, j'avais bien compris le lien historique, mais pourquoi absolument un pays non-européen? Le contexte ovni et secret d'état permettait de pouvoir jouer avec n'importe quelle nation, non? Je conçois aussi que les Américains ne pouvaient pas être les méchants de l'époque, avec Obama au pouvoir (comparé au Trump actuel). Je ne perds donc pas non plus de vue le contexte de quand les épisodes ont été écrit.


Bref, je me suis permis de faire un compte rendu des plus honnête, et ayant particulièrement appréciés les précédents cycles, je ne me voyais pas encenser celui ci alors que je ne l'ai pas aimé. C'est pas forcément vous rendre service non plus, dans la mesure ou de ce que j'ai pu comprendre, c'est un cycle qui a été modérément accueilli par vos lecteurs.

Mais je le répète, pas de panique: cette critique ne concerne QUE ce cycle ci et ne remet pas en cause le reste de l'oeuvre. La preuve, les derniers épisodes sont commandés et la lecture du tome 15 est bien entamée. Avec ce retour d'anecdotes de vie de pilote qui manquait p-e aussi dans le cycle ovni...
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede JYB » 23/07/2018 00:11

Ah, je vois que tu es déjà branché "SF"... Aussi je crains que tes nombreuses lectures d'histoires du genre t'aient en quelque sorte blasé de lire une histoire de plus, comme celle de Kimono (cycle des Ovnis) qui fait une incursion dans la SF (bien que je prétende que ce cycle n'est pas de la SF, d'ailleurs, contrairement aux apparences). Du coup, je comprends que cette BD d'aventures ne puisse que te décevoir par son déroulé (si j'ai traité des Ovnis, c'est parce que je considère qu'il fallait le faire un jour, dans le cadre d'une BD aéro ; pas tellement pour battre sur leur propre terrain les innombrables auteurs de SF, souvent talentueux, qui ont traité des Ovnis et des extra-terrestres).

Pour le reste - on pourrait en causer longtemps -, mes consultants furent nombreux pour élaborer ce cycle délicat ; pas seulement des témoins et des spécialistes des Ovnis, pas seulement des pilotes et des marins, mais aussi une personne versée dans la géopolitique qui m'a conseillé sur le rôle que pouvaient avoir les Russes dans l'histoire, sur l'attitude des Français par rapport aux Russes (dans la BD et en fonction du scénario), etc. Je reconnais qu'il a fallu jongler pas mal car, je le répète, il faut garder à l'esprit que les pilotes français étant les héros, ce sont eux qui doivent résoudre les problèmes et sortir vainqueurs, parce que ce sont les héros. Ce ne serait pas concevable en l'occurrence que je mette en scène des pilotes de l'Aéronavale française qui... restent les bras croisés en regardant agir les Américains par exemple.

Il y a aussi une chose importante à savoir sur mon choix de la Russie pour cette aventure, c'est que les témoignages d'Ovnis y sont fort nombreux et incroyables ; un de mes contacts fréquentant souvent la Russie et ayant épousé une Russe m'a fourni un livre sur les Ovnis russes (mais je n'avais pas que ce livre comme source ; deux spécialistes, dont un s'est déjà rendu en Russie dans le cadre de rencontres ufologiques avec des confrères russes, m'ont donné des tuyaux aussi). C'était trop tentant de mettre la Russie dans le coup, sachant que je me basais sur une histoire vraie où le porte-avions s'en approche en allant jusqu'au Cercle polaire arctique, côté européen.
Attention : il existe une vidéo sur le Net montrant la capture d'un Ovni dans une forêt russe par des soldats ; c'est un faux...
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede stoney » 01/08/2018 15:40

Lu le dernier tome. C'est toujours très bien même si pour cet album le format récit court n'est pas ce que j'apprécie le plus.
Le changement de dessinateur pour certaines histoires est une bonne chose cela change un peu. Un coup de coeur pour l'histoire "Survivor", très drôle.
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede JYB » 01/08/2018 18:13

stoney a écrit:Lu le dernier tome. C'est toujours très bien même si pour cet album le format récit court n'est pas ce que j'apprécie le plus.
Le changement de dessinateur pour certaines histoires est une bonne chose cela change un peu.
Merci pour l'avis.
J'ai fait cet album pour diverses raisons contraignantes, et aussi parce que j'avais des sujets sous le coude qui ne se prêtent pas aux histoires longues sur un ou plusieurs albums, contrairement à l'habitude au sein de la série Missions Kimono.
Toutefois, le tome 1 est également composé d'histoires courtes ; il n'empêche que c'est celui que j'ai vendu le plus à ce jour (sans doute parce que c'est le plus ancien et que les albums continuent de se vendre régulièrement, bon an mal an).

stoney a écrit:Un coup de coeur pour l'histoire "Survivor", très drôle.
Une histoire basée sur une anecdote authentique (comme souvent dans la série).
Seulement, comme l'anecdote était ancienne, avec un matériel plus rustique et des méthodes moins éprouvées, il m'a fallu actualiser les données et les péripéties ; pour cela, je me suis fait aider par un pilote de l'avion-radar Hawkeye mis en scène, qui m'a demandé de montrer dans la BD, aux commandes de l'avion, les véritables portraits des deux pilotes (lui-même et son copilote ; ils m'ont communiqué des photos). J'ai donné leurs vrais "call signs" (= noms de guerre utilisés en opérations) ; mais j'ai dû veiller à ne pas donner de détails d'identification.

Sinon, pour en revenir aux Ovnis dans le cycle des tomes 13 à 15, je trouve cette info aujourd'hui dans une revue spécialisée :
Image
C'est un complément à une précédente info remontant à fin 2017 et indiquant que des avions de l'Aéronavale américaine avaient été aux prises avec un Ovni. Cette fois, on a quelques détails supplémentaires. Si on remplace le nom des portes-avions impliqués par celui du porte-avions français Charles de Gaulle, on voit que ce que racontent les pilotes américains ressemble étrangement à ce qui se passe dans les tomes 13 et 14 (quand le tome 13 est sorti, j'ignorais l'histoire vraie, qui n'a été déclassifiée que fin 2017).
L'article montre en médaillon une photo indiquant la présence d'un Ovni au-devant du porte-avions ; voir la fin du tome 13 de Missions Kimono...
A moins que quelqu'un ait des tuyaux démontrant que tout ce qui est raconté dans l'article n'est que faribole et que le Pentagone a lancé un "fake", je continue de prétendre que ma BD n'est pas de la science fiction.
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede JYB » 09/08/2018 12:21

Sur mon blog aujourd'hui, et en rapport avec Missions Kimono bien sûr, un peu d'histoire du journal de Spirou ; c'est ici :
http://jybaventures.blogspot.com/2018/0 ... anche.html
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede Blutchy » 14/08/2018 19:07

JYB a écrit:A moins que quelqu'un ait des tuyaux démontrant que tout ce qui est raconté dans l'article n'est que faribole et que le Pentagone a lancé un "fake", je continue de prétendre que ma BD n'est pas de la science fiction.


Je la prend un peu pour moi cette remarque :D

Comme je l'avais expliqué, c'est la partie extrapolation des phénomènes (le pourquoi du comment) qui font récit SF, et pas les apparitions en tant que tel. Je n'ai jamais remis en doute le phénomène ovni, pour avoir moi même recueilli des témoignages.

A moins que quelqu'un ait des tuyaux démontrant que tout ce qui est raconté dans la bd est authentique,
[Révéler] Spoiler:
que ET existe, est venu sur terre et que des scientifiques en font des armes, je persisterai dans mon idée. ;)


Sans rancune ;)


Les derniers Missions Kimono sont arrivés chez mon dealer, je pourrai donc les lire ce we, en espérant sous le soleil.
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede JYB » 14/08/2018 23:56

Blutchy a écrit:Je n'ai jamais remis en doute le phénomène ovni, pour avoir moi même recueilli des témoignages.
Je pensais que c'était UN témoignage. Si tu en as recueilli d'autres, peux-tu en parler ici ?

Blutchy a écrit:A moins que quelqu'un ait des tuyaux démontrant que tout ce qui est raconté dans la bd est authentique,
[Révéler] Spoiler:
que ET existe, est venu sur terre et que des scientifiques en font des armes, je persisterai dans mon idée. ;)


Sans rancune ;)
Le problème avec le phénomène Ovni, c'est qu'aucune preuve tangible et admise par le plus grand nombre ne vient étayer ce que j'ai pu raconter dans cette histoire (et ce que d'autres auteurs racontent, je ne suis pas tout seul...). Des spécialistes et des officiels qui s'intéressent au phénomène m'ont assuré que dans ma BD, j'ai été en dessous de la vérité, et ont regretté que je ne sois pas allé plus loin encore... (mais si j'étais allé plus loin, on m'aurait pris pour un fou, et, je le sais, mon dessinateur Francis Nicole ne m'aurait pas suivi et aurait refusé de dessiner ce que j'aurais proposé - déjà, il faut voir la réticence dont il a fait preuve dès le départ, quand je lui ai simplement annoncé que je préparais un scénario avec des Ovnis : c'était "Niet !" Un jour, quand je serai vieux, et quand j'aurai le temps, je raconterai dans mes Mémoires (?) les arguments et le concours de circonstances qui l'ont finalement convaincu de s'y coller... Mais ce cycle sur les Ovnis a failli ne jamais voir le jour simplement en raison du refus, par Francis, d'un tel sujet).

Dans le milieu ufologique, depuis que je le fréquente (juste un peu), il y a toujours des gens qui disent de loin en loin : "Bientôt, on va apprendre quelque chose de formidable". "Bientôt, on va avoir une révélation". Un gars (bien informé, comme on dit) m'avait assuré un jour, du temps de la présidence de Barack Obama : "Obama va bientôt parler au monde entier et dire ce qu'il sait". Et puis, personne ne parle, c'est toujours la chape de plomb sur le phénomène, et ça fait des décennies que ça dure (et ça peut durer encore des décennies, ou des siècles). Une raison serait que, peut-être, il n'y a rien à dire...?
D'autres avancent aussi que jamais les responsables des grandes nations ne diront la vérité, car la vérité est trop extraordinaire ; ce serait la panique à travers le monde, et une remise en cause de tout : nos sociétés, nos religions, nos institutions, notre technologie, les gouvernements en place, etc.
Donc, à l'intention des dubitatifs, disons que ma BD n'est que... de la fiction, et une simple BD... Même si je prétends qu'elle est réaliste.

Blutchy a écrit:Les derniers Missions Kimono sont arrivés chez mon dealer, je pourrai donc les lire ce we, en espérant sous le soleil.
Et même s'il pleut... ;)
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede Blutchy » 15/08/2018 20:54

JYB a écrit:Je pensais que c'était UN témoignage. Si tu en as recueilli d'autres, peux-tu en parler ici ?


Oula oui, c'est vrai que j'en ai eu plusieurs, mais je n'ai pas forcément été clair. J'en ai eu donc un seul en rapport avec un pilote (donc à mes yeux le plus légitime car en connaissance du monde "aéro"). Mais clairement vague avec un "si tu savais..." et un secret militaire qui le muselait.

Un autre: témoin direct, un membre de ma famille. Dans la région de Namur, le long de la Meuse, elle affirme avoir vu une forme "carrée" sur pointe. Des feux rouge et vert aux extrémités comme un avion. Une sorte de halo lumineux autour de la forme, mais pas comme si c'était un spot l'éclairant de l'arrière ou d'une autre source lumineuse. au centre, un fourmillement de lumières rouges, clignotante qui semble adopter une forme de demi oeuf, demi sphère, même si cette forme est plus devinée que formellement perceptible. Elle est formelle que ce n'est pas un avion car elle habite en dessous d'un couloir aérien. Je n'y étais pas, mais j'ai toujours été sceptique, même si certaines de ses ses explications ne collent pas avec un aéronef tel que l'on connait.

Les témoignages les plus interpellants sont sans doute ceux venant d'un de mes oncles, qui a travaillé à l'époque pour la SOBEPS, des chasseurs / enquêteurs sur le phénomène OVNI en Belgique. Actif à l'époque de la fameuse vague d'OVNIS en Belgique début des années 1990. Le cas le plus marquant qu'il ma raconté, c'est lorsqu'un phénomène a été signalé au dessus de la Wallonie. Un gendarme, appelé pour enquêter et absolument pas crédule (il pense à un canular) va donc sur place. très vite il est témoin de ce que beaucoup voient à l'époque, à savoir un triangle foncé, se déplaçant sans bruit... avec son collègue ils vont suivre la manifestation tout le temps qu'elle sera visible. Par la suite, il remarqueront que chaque première lettre de patelins/village survolé, prise par ordre formeront le nom dudit gendarme. Coincidence? Message? personne ne le sait.

Pour relativiser, le problème de ces gens qui sont à fond dans la croyance de ces phénomènes, c'est qu'ils finissent par perdre pied de la réalité dans laquelle ils vivent. Ils partent dans des croyances qui ne sont pas forcément vérifiable et sont souvent adepte des théories de complots. Mon oncle avait à peu près le même discours pour ce qui est de "les têtes pensantes savent, mais la vérité va éclater". Toujours est-il que ça ne s'est pas vérifié. A mon avis, ils ont tellement eu d'espoirs avec Obama (rupture avec les précédents présidents, un contact qui paraissait moins formaté avec le peuple et le fait qu'il a déclassifié plusieurs documents) qu'ils n'en fallait pas plus pour faire fantasmer les "complotistes".

Non clairement, le phénomène continuera à m'interpeller, à m'intéresser. Mais tant qu'on a pas le fin fond de l'histoire, j'aime autant rester sur le mystère que partir sur des théories les plus fumeuses les unes que les autres.
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede JYB » 15/08/2018 21:43

Merci pour ces témoignages.
La Sobeps, je connais bien sûr. Elle avait des dossiers nombreux et costauds. La "vague belge" était impressionnante, avec des témoignages divers et très crédibles, dont ceux de pilotes de chasse qui ont vu de près ou au radar des phénomènes qui ne pouvaient pas être des avions ni des hélicos ni tout autre engin volant de construction humaine.
La Sobeps avait diffusé un document fort : la photo d'un Ovni triangulaire, pris de nuit et de près par un témoin, photo qui a fait le tour du monde et qui a été publiée un peu partout dans les dossiers sur les Ovnis dans la presse, et y compris en couverture de son ouvrage sur la "vague belge" justement.
Jusqu'au jour, il y a quelques années, où le témoin a révélé qu'il avait monté un canular en photographiant un couvercle de poubelle, ou je ne sais plus quoi qu'il avait bricolé lui-même, dans son garage... Cette affaire a malheureusement terni la notoriété de la Sobeps ainsi que la crédibilité des témoins d'Ovnis en général.
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede Blutchy » 18/08/2018 15:14

Cycle Tchékhov terminé. Et sous le soleil SVP!

Sans doute le cycle que je préfère.
J'ai bien aimé cette succession d'inattendus pour le CDG, qui au passage brosse plutôt pas mal les différentes missions que peut opérer un PaN, finalement le héro de cette histoire? Le personnage de Tchékhov intéressant également, torturé entre conscience et devoir. J'espère le revoir. Une histoire qui nous tiens en haleine, sans réel temps mort. Et pourtant sa construction ne l'envisageait pas forcément avec toutes ces petites histoires successives suivant un fil rouge.

Un cycle aussi varié niveau cheptel aéronautique, et ça fait plaisir.

Le dessin aussi s'améliore, surtout au niveau des personnages, même si il y'a encore quelques petits couacs et raideurs(position raide de mittel devant l'ordinateur par ex, avec une pause peu réaliste sur la souris, ou bien visages tordus lors de la baignade dans l'eau à coté du CdG). M'enfin, c'est pour pinailler et ne pas laisser une critique constructive qu'avec des points positifs, sinon ça ferait fanboy :D

Oh et autres détails dans le dernier cycle, il me semble avoir repéré des erreurs de texte pour une correctrion d'une prochaine édition:
Mission Kimono n°18 El Chino, P11 (K18 101A) case 2
"le bateau s'approche de la Nouvelle Calédonie, où où ça chauffe... Répétition du où

Mission Kimono n°18 El Chino, p 42 (K18 132B) dernière case:
"Tu as descendu un mig Koweitien"... C'était pas un Yemenite? ou j'ai raté un épisode? :? :lire:


Allez plus qu'un et je serai à jour :D
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede JYB » 18/08/2018 21:46

Blutchy a écrit:Cycle Tchékhov terminé. Et sous le soleil SVP!

Sans doute le cycle que je préfère.
J'ai bien aimé cette succession d'inattendus pour le CDG, qui au passage brosse plutôt pas mal les différentes missions que peut opérer un PaN, finalement le héro de cette histoire? Le personnage de Tchékhov intéressant également, torturé entre conscience et devoir. J'espère le revoir. Une histoire qui nous tiens en haleine, sans réel temps mort. Et pourtant sa construction ne l'envisageait pas forcément avec toutes ces petites histoires successives suivant un fil rouge.

Un cycle aussi varié niveau cheptel aéronautique, et ça fait plaisir.
Merci de l'avis positif sur ce nouveau cycle. Ce scénario, qui se développe sur trois albums (et qui aurait dû se déveloper sur quatre, mais Francis Nicole, quand il a commencé à dessiner le troisième, m'a dit "Stop !" et j'ai dû abréger, hélas), était un pari un peu risqué car il est particulier et sans doute original dans le domaine de la BD d'aviation. Le "héros" pourrait être en effet le porte-avions Charles de Gaulle. Mais il fallait aussi des héros "humains", aussi les deux autres héros sont Tchékhov, le pilote qui trahit son pays - du moins, qui tente en vain de trahir son pays - et aussi le couple formé par le pilote Phébus et sa jeune épouse restée à la maison et qui attend en vain son mari envoyé à l'autre bout du monde.

Blutchy a écrit:Le dessin aussi s'améliore, surtout au niveau des personnages, même si il y'a encore quelques petits couacs et raideurs(position raide de mittel devant l'ordinateur par ex, avec une pause peu réaliste sur la souris, ou bien visages tordus lors de la baignade dans l'eau à coté du CdG). M'enfin, c'est pour pinailler et ne pas laisser une critique constructive qu'avec des points positifs, sinon ça ferait fanboy :D
Je vois un dessin dans le tome 18 avec Mittel assis devant un ordinateur, mais je peux te dire que le dessin a été fait d'après une photo, prise exprès. A moins que tu parles d'une autre image ?
Les marins qui se baignent dans la mer tout près du porte-avions à l'arrêt, c'est aussi d'après une photo (on essaie d'inventer le moins possible ; la Marine nationale m'avait fourni la photo et j'ai pu la transmettre à Francis Nicole ; cette baignade en haute mer est parfaitement authentique...). Je ne remarque pas que les visages soient si tordus que ça.

Blutchy a écrit:Oh et autres détails dans le dernier cycle, il me semble avoir repéré des erreurs de texte pour une correctrion d'une prochaine édition:
Mission Kimono n°18 El Chino, P11 (K18 101A) case 2
"le bateau s'approche de la Nouvelle Calédonie, où où ça chauffe... Répétition du où
Etourderie. Ou plutôt : je crois me souvenir que j'avais signalé à Francis Nicole, en voyant ses crayonnés, qu'il fallait reporter au début de la ligne suivante, le "où" que Francis avait inscrit à la fin d'une ligne. Or, j'essaie de m'assurer qu'une phrase ne soit pas coupée au mauvais endroit à la fin d'une ligne. Souvent, je laisse courir car c'est difficile de revoir le tracé d'une bulle et l'agencement de ses phrases (en revanche, j'interdis aux dessinateurs qu'ils coupent un mot en deux à la fin d'une ligne, ce qui a pu arriver à nos débuts où je n'étais pas assez vigilant). Mais là, j'avais demandé à Francis de faire le basculement de la conjonction "où". Ce qu'il a pu faire... sauf qu'il a oublié d'effacer le premier "où"...
Leçon à tirer de cet incident : je dois toujours vérifier si une correction a été faite, et surtout bien faite.

Blutchy a écrit:Mission Kimono n°18 El Chino, p 42 (K18 132B) dernière case:
"Tu as descendu un mig Koweitien"... C'était pas un Yemenite? ou j'ai raté un épisode? :? :lire:
Ah, cet Orient compliqué...
Mais c'est une étourderie là encore... Il s'est passé un peu plus d'un an et demi entre le moment où j'ai écrit la scène au Yémen (et le moment où Francis Nicole l'a dessinée) et celui où j'ai écrit les dernières scènes du tome 18. J'écris tellement vite mes scénarios que j'ai confondu... Ou alors, il a suffi que mon esprit soit préoccupé par le Koweït au moment où j'ai écrit la seconde scène, et automatiquement j'ai tapé "koweitien" au lien de "yéménite"...
Heureusement, il n'y a là rien qui fasse s'écrouler le scénario (et tu es le premier à me signaler cette erreur). Corrections seront faites à la réimpression.
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede Blutchy » 19/08/2018 00:29

C'est bien pour ça que je me permet de le signaler. C'est pas la première bd (toutes parutions confondues) avec des erreurs, et il y'en a des bien plus moches que ça. Et surtout, je sais que vous trainez par ici, donc l'info ne tombe pas dans les abimes d'un forum obscur ;). Tant que ça peut aider, c'est tout benef' pour tout le monde :).


Pour les dessins, vu la taille de la souris la main ne devrait pas être sur un plan si plat et devrait adopter une courbure pour épouser la forme ovale d'une souris. Le problème des photos, c'est que ça fige des pauses qui ne sont p-e pas forcément naturelles. Pour le visage, j'ai pas la bd sous les yeux là, mais il y'a un non alignement entre l'axe nez menton et les yeux/bouche. Peut être qu'un non initié ne le remarquera pas forcément, mais à force d'user du graphite de mon coté, ça m'a sauté aux yeux. Pas de panique toutefois, j'ai vu encore bien pire ailleurs.
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede Blueberry13 » 19/08/2018 07:57

Je ne suis pas la série, mais j'aimerais un jour me lancer dans une série d'aviation, en tout cas c'est toujours un plaisir de venir sur le sujet voir des avis et des discussions constructives.

Une parution en intégrale serait-elle dans les soutes ?
Idéal pour se lancer dans un série où le nombre de tome est déjà bien conséquents.

Au plaisir ;)
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede JYB » 19/08/2018 12:19

Blutchy a écrit:C'est bien pour ça que je me permet de le signaler. C'est pas la première bd (toutes parutions confondues) avec des erreurs, et il y'en a des bien plus moches que ça. Et surtout, je sais que vous trainez par ici, donc l'info ne tombe pas dans les abimes d'un forum obscur ;). Tant que ça peut aider, c'est tout benef' pour tout le monde :).
Dans chaque album de ma collection pesonnelle, j'insère une feuille sur laquelle j'inscris les erreurs à corriger, que ce soit les fautes dans les textes (très peu nombreuses heureusement), ou des erreurs dans les dessins ou la mise en couleur (parfois, il y a par exemple un peu de couleur qui bave dans une bulle, ou un filet gris qui apparaît mystérieusement dans une marge, etc. ; c'est incroyable le nombre de choses à vérifier avant d'imprimer un album, et je n'ai pas avec moi toute une équipe de secrétaires, directeurs techniques, correcteurs, etc., pour m'aider dans cette tâche).
Ce peut être des erreurs qu'on me signale - comme toi ici, et je t'en remercie - ou des erreurs que je découvre (un copain, qui me voyait le nez plongé dans un de mes albums, me disait : "Mais pourquoi tu relis X fois tes propres BD...? C'est de l'auto-admiration ?" Réponse : ben non, c'est pour découvrir de nouvelles erreurs - y compris des erreurs de scénario, de découpage, etc...). Et à la réimpression suivante, je corrige ou fais corriger. Quant aux erreurs de découpage, quand j'en repère une - ça arrive que j'en fasse -, ceci me permet de ne pas la reproduire dans un prochain scénario.

Blutchy a écrit:Pour les dessins, vu la taille de la souris la main ne devrait pas être sur un plan si plat et devrait adopter une courbure pour épouser la forme ovale d'une souris. Le problème des photos, c'est que ça fige des pauses qui ne sont p-e pas forcément naturelles. Pour le visage, j'ai pas la bd sous les yeux là, mais il y'a un non alignement entre l'axe nez menton et les yeux/bouche. Peut être qu'un non initié ne le remarquera pas forcément, mais à force d'user du graphite de mon coté, ça m'a sauté aux yeux. Pas de panique toutefois, j'ai vu encore bien pire ailleurs.
On ne doit pas parler du même dessin car rien ne me choque, personnellement, dans celui que j'ai repéré (page 23 du tome 18) ; je ne dis pas que c'est parfait à 100%, et je veux bien croire que la personne qui a posé pour la photo ne doit pas être un bon acteur ou ne devait pas être "dans l'action"...

Blueberry13 a écrit:Je ne suis pas la série, mais j'aimerais un jour me lancer dans une série d'aviation, en tout cas c'est toujours un plaisir de venir sur le sujet voir des avis et des discussions constructives.
Missions Kimono serait un bon choix...

Blueberry13 a écrit:Une parution en intégrale serait-elle dans les soutes ?
Idéal pour se lancer dans un série où le nombre de tome est déjà bien conséquents.
Hélas, des intégrales se font chez de grands éditeurs qui ont les moyens, disposent d'un grand réseau de diffusion et qui publient des séries qui se vendent très bien. Missions Kimono reste une série trop modeste, éditée chez un trop petit éditeur (moi-même) ; mais si un jour la série se développe, pourquoi pas...
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede Blueberry13 » 19/08/2018 14:28

Blueberry13 a écrit:Je ne suis pas la série, mais j'aimerais un jour me lancer dans une série d'aviation, en tout cas c'est toujours un plaisir de venir sur le sujet voir des avis et des discussions constructives.
Missions Kimono serait un bon choix...

Blueberry13 a écrit:Une parution en intégrale serait-elle dans les soutes ?
Idéal pour se lancer dans un série où le nombre de tome est déjà bien conséquents.
Hélas, des intégrales se font chez de grands éditeurs qui ont les moyens, disposent d'un grand réseau de diffusion et qui publient des séries qui se vendent très bien. Missions Kimono reste une série trop modeste, éditée chez un trop petit éditeur (moi-même) ; mais si un jour la série se développe, pourquoi pas...[/quote]

Oui pour cela que je posais la question ;) Quel dommage :(
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede arnaze » 22/08/2018 09:26

Francis Nicole est en dédicace à Mons et Charleroi (Belgique) le 25/08 chez BD World- Slumberland.
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede JYB » 07/12/2018 10:18

Pour ceux qui veulent savoir comment se prépare un scénario de BD d'aventures, voir le lien ci-dessous... (du moins, pour savoir comment je prépare mes scénarios - je ne dirai pas comment font les autres scénaristes, mais Jean-Michel Charlier, pour citer un exemple pas vraiment pris au hasard, travaillait pratiquement de la même façon) :
http://jybaventures.blogspot.com/2018/1 ... eberg.html
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede JYB » 16/03/2019 23:07

Le début du tome 11 de la série Missions Kimono (dont le tome 20 - chiffre "rond" - va sortir en mai) est une longue et amusante introduction montrant la petite guéguerre qui oppose des membres de deux flottilles (des escadrilles, dans la marine), chacune défendant son point de vue et dénigrant celui de l'"adversaire". Ce sont des traditionnels défis et moqueries qu'on se lance d'un groupe à l'autre. Le point d'orgue, dans ma BD, est une séance de décoration d'un avion (celui du héros, Mittel), peinturluré nuitamment par de mystérieux hommes de l'"autre camp". Au matin, Mittel découvre son avion décoré de façon ridicule et proteste pour ne pas avoir à voler à bord.

J'avais imaginé cette scène en ayant eu connaissance de véritables cas de décorations d'avions et d'hélicoptères dans l'Aéronavale et dans l'Armée de l'air, quand des escadrilles rivales, ou des groupes de nations différentes, se lancent des défis à coups de bariolages divers et variés. Il est difficile d'obtenir des photos car ces décorations iconoclastes ne durent pas longtemps, la hiérarchie ne l'accepterait pas... Or, je viens de découvrir dans le numéro actuel (mars 2019) d'une revue d'aviation, Air Power, deux photos et leurs légendes décrivant à peu près la même chose. Ce qui confirme que ça arrive bien, dans la réalité. Voici l'extrait d'Air Power (j'ai flouté les textes inutiles ; il faut lire juste les légendes en bas à droite ; même si on n'est pas familiers des termes militaires, on comprend quand même ce qui s'est passé) :
Image


Autre chose : au sein de la même série, dans le tome 15, un album qui conclut un cycle d'aventures mettant en scène des Ovnis - ce qui a dérouté plus d'un lecteur -, un Ovni apparaît à la fin dans une scène spectaculaire que beaucoup de lecteurs n'ont pas appréciée, car elle montre un extra-terrestre. On vient de me faire parvenir le lien vers une vidéo où un ufologue parle de son livre racontant de nombreux cas de rencontres avec des "petits hommes verts" comme on les appelle familièrement. Cette vidéo est intéressante car elle est longue et décrit de nombreux cas troublants ; l'auteur illustre ses propos par des dessins qu'il a réalisés pour chaque cas. Cela vaut le coup de prendre connaissance de tout ça.

Personnellement, je continue de dire que je n'ai pas vraiment inventé dans mon scénario, car je me suis basé sur de nombreux témoignages, souvent répertoriés officiellement auprès de services de police. Et s'il s'avère que des lecteurs continuent de dire que c'est n'importe quoi, je rétorquerais que la BD est une fiction, et que... "ce n'est que de la BD"...
Je joins ci-dessous le lien vers la vidéo, en précisant que, pour comprendre certaines expressions, il faut savoir que l'intensité des rencontres avec des êtres bizarres, leur durée et la proximité avec le ou les témoins, sont cataloguées par numéros, selon une certaine "classification de Hynek". Voici un lien vers la page Wikipedia de cette classification : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A ... n_de_Hynek L'existence de cette liste démontre qu'il y a eu suffisamment de cas intrigants à travers la planète pour qu'on s'en inquiète et qu'on en vienne à les cataloguer. Cette classification est reconnue à l'échelle internationale.

On lit sur la page Wiki que c'est à partir de cette classification que le réalisateur américain Steven Spielberg a intitulé son fameux film Rencontres du 3e type - la rencontre rapprochée n°3, dite RR3, étant celle qui permet à des témoins de voir un Ovni et ses occupants ; dans ma BD, la rencontre de Mittel, encore lui, et un extra-terrestre, est un cas RR3 (il me semble qu'il existe aussi une numérotation RR4, pour un type de rencontre où il se passe des choses plus proches encore, occasionnant des contacts physiques avec des êtres, mais je ne lis pas cette numérotation dans la page Wiki) ; voici donc la vidéo :
https://youtu.be/hDmWtf3eKDM
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede FH60 » 17/03/2019 21:59

Les avions en rose, c'est assez courant comme blague. Mais la cigogne attrapée par le Harrier, je ne connaissais pas! Et je trouve cela excellent :
"Tirez les premiers , messieurs les anglais!" [:flocon:2]
Ca a dû en énerver quelques uns de ce côté de la Manche!
Hâte de découvrir cela dans le prochain Kimono!

Pour ce qui est des OVNI, je comprends que ce sujet fasse polémique (depuis des siècles d'ailleurs). Mais c'est effectivement un sujet qui reste encore d'actualité. Et que tu as eu raison d'aborder pour les raisons déjà évoquées (nombre de témoignages par de nombreux équipages). J'écouterai la vidéo dès que j'aurai un peu de temps. Merci du partage, Jean-Yves.
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Re: Missions Kimono de JYB

Messagede Le Tapir » 18/03/2019 10:41

JYB a écrit:Le début du tome 11 de la série Missions Kimono (dont le tome 20 - chiffre "rond" - va sortir en mai) est une longue et amusante introduction montrant la petite guéguerre qui oppose des membres de deux flottilles (des escadrilles, dans la marine), chacune défendant son point de vue et dénigrant celui de l'"adversaire". Ce sont des traditionnels défis et moqueries qu'on se lance d'un groupe à l'autre. Le point d'orgue, dans ma BD, est une séance de décoration d'un avion (celui du héros, Mittel), peinturluré nuitamment par de mystérieux hommes de l'"autre camp". Au matin, Mittel découvre son avion décoré de façon ridicule et proteste pour ne pas avoir à voler à bord.

J'avais imaginé cette scène en ayant eu connaissance de véritables cas de décorations d'avions et d'hélicoptères dans l'Aéronavale et dans l'Armée de l'air, quand des escadrilles rivales, ou des groupes de nations différentes, se lancent des défis à coups de bariolages divers et variés. Il est difficile d'obtenir des photos car ces décorations iconoclastes ne durent pas longtemps, la hiérarchie ne l'accepterait pas... Or, je viens de découvrir dans le numéro actuel (mars 2019) d'une revue d'aviation, Air Power, deux photos et leurs légendes décrivant à peu près la même chose. Ce qui confirme que ça arrive bien, dans la réalité. Voici l'extrait d'Air Power (j'ai flouté les textes inutiles ; il faut lire juste les légendes en bas à droite ; même si on n'est pas familiers des termes militaires, on comprend quand même ce qui s'est passé) :
Image


Autre chose : au sein de la même série, dans le tome 15, un album qui conclut un cycle d'aventures mettant en scène des Ovnis - ce qui a dérouté plus d'un lecteur -, un Ovni apparaît à la fin dans une scène spectaculaire que beaucoup de lecteurs n'ont pas appréciée, car elle montre un extra-terrestre. On vient de me faire parvenir le lien vers une vidéo où un ufologue parle de son livre racontant de nombreux cas de rencontres avec des "petits hommes verts" comme on les appelle familièrement. Cette vidéo est intéressante car elle est longue et décrit de nombreux cas troublants ; l'auteur illustre ses propos par des dessins qu'il a réalisés pour chaque cas. Cela vaut le coup de prendre connaissance de tout ça.

Personnellement, je continue de dire que je n'ai pas vraiment inventé dans mon scénario, car je me suis basé sur de nombreux témoignages, souvent répertoriés officiellement auprès de services de police. Et s'il s'avère que des lecteurs continuent de dire que c'est n'importe quoi, je rétorquerais que la BD est une fiction, et que... "ce n'est que de la BD"...
Je joins ci-dessous le lien vers la vidéo, en précisant que, pour comprendre certaines expressions, il faut savoir que l'intensité des rencontres avec des êtres bizarres, leur durée et la proximité avec le ou les témoins, sont cataloguées par numéros, selon une certaine "classification de Hynek". Voici un lien vers la page Wikipedia de cette classification : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A ... n_de_Hynek L'existence de cette liste démontre qu'il y a eu suffisamment de cas intrigants à travers la planète pour qu'on s'en inquiète et qu'on en vienne à les cataloguer. Cette classification est reconnue à l'échelle internationale.

On lit sur la page Wiki que c'est à partir de cette classification que le réalisateur américain Steven Spielberg a intitulé son fameux film Rencontres du 3e type - la rencontre rapprochée n°3, dite RR3, étant celle qui permet à des témoins de voir un Ovni et ses occupants ; dans ma BD, la rencontre de Mittel, encore lui, et un extra-terrestre, est un cas RR3 (il me semble qu'il existe aussi une numérotation RR4, pour un type de rencontre où il se passe des choses plus proches encore, occasionnant des contacts physiques avec des êtres, mais je ne lis pas cette numérotation dans la page Wiki) ; voici donc la vidéo :
https://youtu.be/hDmWtf3eKDM


Merci! Énorme cette anecdote! :ok: :respect:
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