Malgré Nous (Thierry Gloris/Marie Terray)

[DIGNUS EST INTRARE]

Message précédent :

D'accord avec ton sentiment , Dignus !
La différence c'est l'accent de vérité que génére le vécu...et ici , il pèse son poids !

C'est même incroyable. Les terribles combats et souffrances endurés sur le front de l'est sont inimaginables.
En le lisant, je repensais au Stalingrad de Vilsmaier ou au Croix de fer de Peckinpah. Mais ces deux films n'ont pas ce vécu impitoyable que l'on reçoit en pleine gueule.
J'avais beau avoir lu beaucoup de chose sur les batailles du front de l'est, Tcherkassy, Koursk, Charkov et j'en passe, lu des bouquins sur les divisions SS (Wiking, Charlemagne, Wallonie), Grossdeutschand et autres troupes d'élite, Le soldat oublié est une énorme baffe. Ce qu'a vécu Dimitri est incroyable. J'ai essayé d'imaginer sa vie, ses ressentiments et ses réactions après la guerre. A-t-il essayé de retrouvé ses camarades de la GD ?
Tiens j'en profite, quelle est cette édition illustrée dont tu parles ?

[LEAUTAUD]

Un tirage limité avec couverture toilée noire , gros bouquin de 662 pages avec des dizaines de dessins de l'auteur , paru en 1997 aux éditions Gergovie ( que je ne connais que pour ce livre).
Il y a un tirage de tête de 220 ex numérotés.
Actuellement , un ex du tirage de tête est en vente à 180 euros, avec une dédicace de l'auteur , sur le site "Livre-rare-book.com",
et un ex du tirage courant à 90 euros avec également une dédicace de l'auteur, en vente sur Price minister.

Le mien est un exemplaire du tirage limité sans dédicace .

[LEAUTAUD]

Le chaos meurtrier que fut cette débacle de la Wehrmacht , et qui constitue le gros du témoignage de Sajer, on en mesure bien l'ampleur dans son livre .Et l'avantage sur les livres de Pliever ( qui restent des références sur la guerre Germano-Soviètique )c'est précisemment le quotidien de cet enfer relaté par Sajer , sans effets de styles , et d'autant plus impressionnant.

Pour autant prenons garde d'oublier que l'offensive nazie a été la cause de millions de morts russes, d'exactions innombrables et innommables.Un des plus grand désastre de l'Histoire .

[DIGNUS EST INTRARE]

Un tirage limité avec couverture toilée noire , gros bouquin de 662 pages avec des dizaines de dessins de l'auteur , paru en 1997 aux éditions Gergovie ( que je ne connais que pour ce livre).
Il y a un tirage de tête de 220 ex numérotés.
Actuellement , un ex du tirage de tête est en vente à 180 euros, avec une dédicace de l'auteur , sur le site "Livre-rare-book.com",
et un ex du tirage courant à 90 euros avec également une dédicace de l'auteur, en vente sur Price minister.

Le mien est un exemplaire du tirage limité sans dédicace .

Merci LEAUTAUD. Très bel objet.
Je vais me pencher sur les BD de Dimitri. Koursk m'avait frappé par son réalisme et sa documentation. Une magnifique reconstitution a des années lumières de ce qui se fait généralement.
J'aurais du me douter que Sajer et Dimitri ne faisait qu'un.

[lutindesbois]

Pour autant prenons garde d'oublier que l'offensive nazie a été la cause de millions de morts russes, d'exactions innombrables et innommables.Un des plus grand désastre de l'Histoire .

Moui, prenons garde d'oublier que l'ensemble des actions nazies a été la cause de millions de morts de tous bords, d'exactions innombrables et innommables, partout en Europe...

[DIGNUS EST INTRARE]

Pour autant prenons garde d'oublier que l'offensive nazie a été la cause de millions de morts russes, d'exactions innombrables et innommables.Un des plus grand désastre de l'Histoire .

Moui, prenons garde d'oublier que l'ensemble des actions nazies a été la cause de millions de morts de tous bords, d'exactions innombrables et innommables, partout en Europe...

Salut lutin.
N'oublions pas que c'est la politique de Staline qui a provoqué le plus de morts. Ceci bien sûr de doit pas occulter les massacres, atrocités et idéologie raciale et expansionniste du régime nazi.
Quoi qu'il en soit, quel pays peut s'enorgueillir d'avoir eu le cul propre à la sortie de la guerre en 45 ?
Tiens, un p'tit pavé dans la mare, quelle est cette mascarade avec ces 3000 contribuables qui auraient placé 6 milliards en Suisse ? Qu'est ce que cela représente par rapport à la fortune volée aux juifs d'Europe par les nazis pendant la WW2 et que la Reichsbank avait placée sur des comptes suisses ?
Oui bien sûr, tout a été restitué

[lutindesbois]

Quoi qu'il en soit, quel pays peut s'enorgueillir d'avoir eu le cul propre à la sortie de la guerre en 45 ?
Tiens, un p'tit pavé dans la mare, quelle est cette mascarade avec ces 3000 contribuables qui auraient placé 6 milliards en Suisse ? Qu'est ce que cela représente par rapport à la fortune volée aux juifs d'Europe par les nazis pendant la WW2 et que la Reichsbank avait placée sur des comptes suisses ?
Oui bien sûr, tout a été restitué

Je ne te le fais pas dire ...

[Thierry Gloris]

Ah oui, désolé, j'avais mis l'info sur ma page facebook, mais j'ai oublié de repasser ici.

"Malgré Nous" sera en librairie le 23 septembre... c'est officiel !

Et s'il y est pas, je vous donnerai le numéro personnel de mon éditrice pour que vous puissiez la harceler... )))

[Poupouille]

Ah oui, désolé, j'avais mis l'info sur ma page facebook, mais j'ai oublié de repasser ici.

"Malgré Nous" sera en librairie le 23 septembre... c'est officiel !

Et s'il y est pas, je vous donnerai le numéro personnel de mon éditrice pour que vous puissiez la harceler... )))

Rendez-vous à la fin du mois pour un post de mon avis donc, espérons que ce sera une bonne surprise de cette année qui n'en a pas connu des masses à mes yeux.

[Madus]

Je relaye ici une news que le scénariste (Thierry Gloris) a posté sur Facebook :

Les premières pages de "Malgré Nous" sont consultables à cette adresse: http://www.facebook.com/ext/share.php?sid=158681636678&h=-yIWI&u=WsfZj&ref=nf

[Poupouille]

Je relaye ici une news que le scénariste (Thierry Gloris) a posté sur Facebook :

Les premières pages de "Malgré Nous" sont consultables à cette adresse: http://www.facebook.com/ext/share.php?sid=158681636678&h=-yIWI&u=WsfZj&ref=nf

Merci pour le lien Madus. Je ne suis pas hyper fan des dessins je dois dire mais ils ont l'avantage de faire un peu "des temps anciens", ce qui colle bien avec l'époque je trouve. Je n'ai lu qu'en diagonale les premières planches et je ne développerais donc pas un avis biaisé. Je vais attendre d'acquérir et de lire en entier le premier tome.

[Thierry Gloris]

Je l'ai reçu ! Franchement pour 10.50 E, il est super beau. Quadrants & Co ont fait un super boulot !



Il sera dans les bacs le 23 septembre, c'est à dire CE mercredi.

[Poupouille]

C'est pas trop grave j'espère si je ne l'achète que ce week-end ou la semaine prochaine...

[DIGNUS EST INTRARE]

J'ai lu la preview. Une chose me gêne (gêner est peut excessif, m'agace plutôt), ce genre d'histoire se déroule toujours dans une famille un peu bourgeoise, du moins avec un bon enseignement, pour preuve, les dialogues de l'échange père / fils lors du dîner. J'aurais personnellement souhaité un verbe plus "naturel" qui aurait apporté plus de vie et d'identification.

[Madus]

J'ai lu la preview. Une chose me gêne (gêner est peut excessif, m'agace plutôt), ce genre d'histoire se déroule toujours dans une famille un peu bourgeoise, du moins avec un bon enseignement, pour preuve, les dialogues de l'échange père / fils lors du dîner. J'aurais personnellement souhaité un verbe plus "naturel" qui aurait apporté plus de vie et d'identification.

Je dois avouer que cela ne m'a pas choqué à la lecture. Je ne lis peut-être pas assez d'histoires de ce genre pour en reconnaître le milieu social.

En revanche, les dessins m'ont un peu plus gêné, cela manque un peu de mouvement, l'ensemble un assez statique. Je feuillèterai tout de même l'album à la sortie des fois que mon impression soit différente en vrai.

[Ryuk and roll]

J'ai lu la preview. Une chose me gêne (gêner est peut excessif, m'agace plutôt), ce genre d'histoire se déroule toujours dans une famille un peu bourgeoise, du moins avec un bon enseignement, pour preuve, les dialogues de l'échange père / fils lors du dîner. J'aurais personnellement souhaité un verbe plus "naturel" qui aurait apporté plus de vie et d'identification.

Je dois avouer que cela ne m'a pas choqué à la lecture. Je ne lis peut-être pas assez d'histoires de ce genre pour en reconnaître le milieu social.

En revanche, les dessins m'ont un peu plus gêné, cela manque un peu de mouvement, l'ensemble un assez statique. Je feuillèterai tout de même l'album à la sortie des fois que mon impression soit différente en vrai.

+1 aux 2 intervenants que je cite

C'est très polissé comme milieux, l'ambiance est pimpante, tout est bien à sa place dans la maison, les couleurs sont chaudes. Tout est beau et propre.
Ensuite c'est vrai que c'est statique. En fin de planche souvent un regard, comme ceux des feux de l'amour, quand la scène est finie, une petite musique derrière pour marquer le suspense.

Et puis c'est très intéressant à lire:
"Ta soeur couche avec l'ennemi", "Quoi qu'est-ce que t'as dit toi?" Bam bim boum!
"Tu es mon dernier fils, pourvu que tu ne partes pas à la guerre, j'ai déjà perdu l'autre"
"Oh non papa, tu vas pas me refaire le cours d'histoire en accéléré? "



C'est conventionnel et didactique.

[Choci Loni]

Ne pas préjuger d'un album avant de l'avoir devant soi et lu entièrement,
même si la preview n'est pas flatteuse, il faut se laisser entraîner par le récit
cela n'est pas toujours évident..

Peut-être serais-je le premier à monter au créneau si ma déception était à la hauteur de mes attentes ?

[Révéler] Spoiler:

Je sens comme une sourde angoisse
étreindre les auteurs d'ici les premières impressions après lecture.

[botachris]

+1 aux 2 intervenants que je cite

C'est très polissé comme milieux, l'ambiance est pimpante, tout est bien à sa place dans la maison, les couleurs sont chaudes. Tout est beau et propre.
Ensuite c'est vrai que c'est statique. En fin de planche souvent un regard, comme ceux des feux de l'amour, quand la scène est finie, une petite musique derrière pour marquer le suspense.

Et puis c'est très intéressant à lire:
"Ta soeur couche avec l'ennemi", "Quoi qu'est-ce que t'as dit toi?" Bam bim boum!
"Tu es mon dernier fils, pourvu que tu ne partes pas à la guerre, j'ai déjà perdu l'autre"
"Oh non papa, tu vas pas me refaire le cours d'histoire en accéléré? "



C'est conventionnel et didactique.

Donc je vais le prendre


OK OK je m'en vais dans le bon topic

[LEAUTAUD]

Je l'achèterai dés que je pourrai ( peut être samedi si je descend chez mon libraire) et je donnerai ici mes impressions de lecteur très intéressé ( mon beau-père , né en 1920, est Alsacien , et toute sa famille fut impliquée dans cette problématique de l'enrôlement forcé dans la Wehrmacht ou dans la déportation pour travailler en allemagne).

[DIGNUS EST INTRARE]

Ne pas préjuger d'un album avant de l'avoir devant soi et lu entièrement,
même si la preview n'est pas flatteuse, il faut se laisser entraîner par le récit
cela n'est pas toujours évident..

Peut-être serais-je le premier à monter au créneau si ma déception était à la hauteur de mes attentes ?

[Révéler] Spoiler:

Je sens comme une sourde angoisse
étreindre les auteurs d'ici les premières impressions après lecture.

Tu as raison choci Loni Pas de préjugé, mais la preview, généreuse en planches, nous offre une bonne entrée en matière.
Mes propos se voulaient assez "soft" justement pour le bénéfice du doute mais, pour être franc, mon appréciation à chaud rejoint celle de Ruyk.
Je trouve les textes stéréotypés et parfois limites niais (je continue dans la franchise), bref dignes d'un soap. Ils me semblent inappropriés pour traiter d'un sujet aussi sensible que celui des "malgré nous".

[Thierry Gloris]

Chacun se fera son avis, et contrairement aux impôts, il n'y a aucune obligation.