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Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede Anianka » 12/04/2024 11:54

Message précédent :
RosbOOm a écrit:Les créanciers (obligations) ne sont pas actionnaires.

Les dividendes, l'Etat a récupéré une bonne partie en impôt dessus (et on doit arriver péniblement à 15€/action sur 20 ans avant impôt).

Et les 7 milliards, c'est autant d'argent qui n'a été emprunté par l'Etat (avec intérêts entre 0 et 3% selon les années).

Autant la gestion d'EDF a été catastrophique ces dernières années, autant la levée de fonds de 2005 plutôt un bon calcul :ok:

l'état a promis d'investir 40 milliards dans EDF pour vendre pour 7 milliards d'action, qq chose me dit qu'il est moyennement perdant dans l'opération, car si on part du principe que les 15% privatisé ont bénéficié (indirectement) de l'argent investit, l'état a investit de sa poche 6 milliards (15% des 40 milliards) en contrepartie des 7 milliards de capitalisation..
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede marone222 » 12/04/2024 11:56

Alpaski a écrit:
sinon, 25eme demande, Macron il est socialiste en quoi ?


https://fr.statista.com/statistiques/47 ... at-france/

+ Nationalisation d'EDF et STX, nationalisation partielle pour Areva (90%) et Air France (30%)
+ Augmentation du SMIC de 18% de 2017 à 2023 quand les autres salaires ne bougent quasi pas => smicardisation des travailleurs.
+ Augmentation des effectifs de la fonction publique https://fr.statista.com/statistiques/13 ... ue-france/
+ Hausse des prélèvements obligatoires (+286 milliards de fin 2016 à fin 2023)
+ Subventionnement de la consommation par la politique du chéquier (essence, produits culturels...)
+ La dépense publique est passée de 56.7% du PIB en 2016 à 58.2% en 2023
+ La dette publique a dépassé 100% du PIB pour atteindre 116%.
+ L'état qui s'immisce partout où il le peut, philosophie socialiste/totalitaire, dernier exemple en date: https://www.mediapart.fr/journal/france ... r-internet
Si vous êtes pas contents, c'est juste que - oh, quelle surprise ! - c'est mal géré, mais venez pas dire qu'il y a une once de libéralisme là-dedans, à part peut-être dans certains discours selon les jours et surtout selon l'auditoire en face (Mitterrand en a fait aussi).


On peut ajouter :
- quasi absence de privatisations (comparativement aux gouvernements précédents y compris "socialistes"
- explosion de l'immigration illégale
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede Anianka » 12/04/2024 12:09

l’augmentation du SMIC il n'y peut rien ,c'est réglementaire, et la seule chose ou il a un quelconque impact c'est justement sur son étude pour le désindexer de l'inflation, ce qui est tout sauf social (et avant que vous en parliez, les retraites c'est pareil, le RSA aussi, ...)
la nationalisation d'EDF comme vu au dessus, est une opération au mieux blanche, au pire a perte, et sert surtout a renationalise les dettes d'EDF (comme d'habitude, on nationalise les perte, et privatise les gains) et surtout en anticipation de l'augmentation de cette future dette avec les EPR, et tu peux être sur que le plan a long terme est de re-privatiser (a perte) une fois les investissement payés par l'état (ou encntinuant a forcer EDF a vendre cette électricité a perte pour etre revendu sans aucune raison plus cher par des entreprises privées)
la hausse des prélèvements obligatoires :D quelle blague, quand on sait qu'il a utilisé toute l'argent en exonérations et aides aux entreprises. sans parler du fait qu'ils suppriment les prélèvement des collectivités locale (qui ne vont pas dans sa poche) afin de les forcer à remonter des taxes foncières ou diminuer les service en contrepartie. Encore une fois, rien de social, c’est principalement libéral (sur la baisse des investissements) et capitaliste (sur les aides aux entreprises)
l'aide a la consommation aide les entreprises, pas les personnes, elles entretiennent des augmentations de cout qui sont ces derniers temps très injustifiés (mais bon y a pas de superprofits d’après Macron ...). L'aide a la consommation permet de filer de l'argent aux entreprises pour que le pauvre citoyen lui puisse au mieux tenter de maintenir son niveau de vie (et on voit bien que ça ne suffit pas).
la dette c'est une mesure socialiste maintenant ?
la baisse des dépenses publiques c'est socialiste maintenant ? non c'est libéral (ce qui en soit n'est pas incompatible),mais comme elles sont payées non pas uniformément par les entreprises / personnes mais par uniquement les baisses de prestations sociales et de services aux personnes, c'est tout sauf social.
c'est quoi le rapport entre la diminution des libertés personnelles et le socialisme ?
ne pas privatiser beaucoup c'est être socialiste ? la définition commence à être sacrément large ...
(le pas bcp c'est les aéroports, la française des jeux, le gaz, et pour ceux deja partiellement privatisés ou ouvert a la concurrence, il leur sucre tous leurs budget, ce qui revient au même ou les réorganise comme la SNCF pour justifier leur démantèlement petit à petit)
l'explosion de l'immigration c'est le socialisme ? non, ca arrange principalement les entreprises, c'est soutenu par le MEDEF, ça arrange bien l'extreme droite (qui peut lui metrte tout sur le dos) ...
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede han_solo » 12/04/2024 12:36

Pas mieux au niveau du SMIC.
Encore heureux que le SMIC augmente vu le niveau d'inflation actuelle.
Mais le parti au pouvoir cherche bien a faire stopper cette indexation du SMIC ...

Le souci c'est que la plupart des autres salaires (en dehors des hauts salaires) n'augmentent pas autant que l'inflation.

Des pays limitrophes comme la Belgique ou le Luxembourg (qu'on aurait du mal a qualifier de socialistes) pratiquent l'indexation de tous les salaires sur l'inflation
Dernière édition par han_solo le 12/04/2024 12:42, édité 1 fois.
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede Anianka » 12/04/2024 12:39

han_solo a écrit:Pas mieux au niveau du SMIC.
Encore heureux que le SMIC augmente vu le niveau d'inflation actuelle.
Mais le parti au pouvoir cherche bien a faire stopper cette indexation du SMIC ...

Le souci c'est que la plupart des autres salaires (en dehors des hauts salaires) n'augmentent pas autant que l'inflation.

Des pays limitrophes comme la Belgique ou le Luxembourg (qu'on aurait du mal a qualifier de socialistes) pratique l'indexation de tous les salaires sur l'inflation

c'est pour ca que quand Macron dit qu'il veut désmicardiser les salariés, c'est en arrêtant d'indexer le SMIC et donc grosso modo en le supprimant
et il compte donc désmicardiser non pas en tirant les salaires vers le haut, mais en baissant le plancher ...
un bon vrai socialiste ça qui considère que les pauvres doivent travailler autant pour gagner moins !
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede choregraphe » 12/04/2024 13:41

Alpaski a écrit:
sinon, 25eme demande, Macron il est socialiste en quoi ?


https://fr.statista.com/statistiques/47 ... at-france/

+ Nationalisation d'EDF et STX, nationalisation partielle pour Areva (90%) et Air France (30%)
+ Augmentation du SMIC de 18% de 2017 à 2023 quand les autres salaires ne bougent quasi pas => smicardisation des travailleurs.
+ Augmentation des effectifs de la fonction publique https://fr.statista.com/statistiques/13 ... ue-france/
+ Hausse des prélèvements obligatoires (+286 milliards de fin 2016 à fin 2023)
+ Subventionnement de la consommation par la politique du chéquier (essence, produits culturels...)
+ La dépense publique est passée de 56.7% du PIB en 2016 à 58.2% en 2023
+ La dette publique a dépassé 100% du PIB pour atteindre 116%.
+ L'état qui s'immisce partout où il le peut, philosophie socialiste/totalitaire, dernier exemple en date: https://www.mediapart.fr/journal/france ... r-internet
Si vous êtes pas contents, c'est juste que - oh, quelle surprise ! - c'est mal géré, mais venez pas dire qu'il y a une once de libéralisme là-dedans, à part peut-être dans certains discours selon les jours et surtout selon l'auditoire en face (Mitterrand en a fait aussi).


Petite remarque sur tes liens :
2011 Sous Sarko de 483 ou tombe a 447 ( Il fallait vider la caisse pour les suivants )
2012 a 2017 sous hollande on remonte de 447 à 496 Milliards
Puis viens ceux que tu qualifie de gauchistes :
depuis 2017 Macron de 496 à 682 ( Pour le meilleur économiste d'Europe [:bdgest] )
Tous les maux que tu cites viennent bien de Macron ( qui pour toi est socialiste, mais pas pour nous )
Petit précision je n'ai jamais voté Macron, même au deuxième tour


marone222 a écrit:On peut ajouter :
- quasi absence de privatisations (comparativement aux gouvernements précédents y compris "socialistes"
- explosion de l'immigration illégale


Il reste quoi de privatisable ?
Tu pense qu'un groupe privé aurait accepté de vendre son électricité a perte a des concurrents :?:

Tu as de jolis chiffres ou du doigt mouillé venant d'un ressenti Cnews type ?
"Flux migratoires récents :
En 2021, 246 000 immigrés sont entrés en France, contre 272 000 en 2019.
41 % des immigrés arrivés en 2021 sont nés en Afrique, et 32 % en Europe.
Les pays de naissance les plus fréquents pour les immigrés entrés en France en 2021 sont le Maroc, l’Algérie, la Tunisie, l’Espagne, l’Italie, etc"
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede marone222 » 12/04/2024 14:07

choregraphe a écrit:
marone222 a écrit:On peut ajouter :
- quasi absence de privatisations (comparativement aux gouvernements précédents y compris "socialistes"
- explosion de l'immigration illégale


Il reste quoi de privatisable ?
Tu pense qu'un groupe privé aurait accepté de vendre son électricité a perte a des concurrents :?:

Tu as de jolis chiffres ou du doigt mouillé venant d'un ressenti Cnews type ?
"Flux migratoires récents :
En 2021, 246 000 immigrés sont entrés en France, contre 272 000 en 2019.
41 % des immigrés arrivés en 2021 sont nés en Afrique, et 32 % en Europe.
Les pays de naissance les plus fréquents pour les immigrés entrés en France en 2021 sont le Maroc, l’Algérie, la Tunisie, l’Espagne, l’Italie, etc"


J'avais déjà posté le lien...il reste de quoi jouer... :)
https://www.economie.gouv.fr/agence-par ... ions-letat

Je parle de l'évolution de l'immigration clandestine/illégale depuis 2017 (pas depuis 2019) et en 2021, il y avait le Covid. Un indicateur qui permet de refléter cette explosion, c'est le montant total de l'AME et le nb de bénéficiaires. +40% et + 30% depuis l'arrivée de Macron
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede Alpaski » 12/04/2024 14:47

Des pays limitrophes comme la Belgique ou le Luxembourg (qu'on aurait du mal a qualifier de socialistes) pratiquent l'indexation de tous les salaires sur l'inflation


En France aussi. Antoine Pinay n'était pas socialiste. Mais Mauroy qui l'a supprimé, si.
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede Anianka » 12/04/2024 15:23

Alpaski a écrit:
Des pays limitrophes comme la Belgique ou le Luxembourg (qu'on aurait du mal a qualifier de socialistes) pratiquent l'indexation de tous les salaires sur l'inflation


En France aussi. Antoine Pinay n'était pas socialiste. Mais Mauroy qui l'a supprimé, si.

tu parles du tournant de rigueur qui lui a été imposé par Delors et Mitterand et qui a finalement conduit a sa démission parce qu'il était pas d'accord avec l'orientation de cette politique (à l'époque ils avaient encore des convictions ...) ?
ce qui est marrant c'est que l'indexation avait était mise en place en 1952 car l'inflation était trop haute a 20% ,et qu'elle a été supprimée en 1983 car l'inflation était trop haute à 10% et que Macron veut tout désindexer car l'inflation est trop haute a 5%
le but étant dans tous els cas de tirer l'inflation vers le bas en diminuant les couts du salaire, ce qui au final ne change rien à la situation du travailleur pauvre, le prix monte moins, mais son salaire baisse donc il est dans tous les cas perdant (il l'est d'autant plus que l'inflation elle est tjs présente et forte sur plein de chose comme l'immobilier, l'energie, ...)
et au final, c est tjs pareil, a désindexer tous les revenus du travail et de remplacement, c'est bien les revenus du capital qui sortent les grands gagnant et qui vont bientôt être les seuls à permettre de vivre correctement ...
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede Alpaski » 12/04/2024 15:47

ce qui est marrant c'est que l'indexation avait était mise en place en 1952 car l'inflation était trop haute a 20% ,et qu'elle a été supprimée en 1983 car l'inflation était trop haute à 10% et que Macron veut tout désindexer car l'inflation est trop haute a 5%
le but étant dans tous els cas de tirer l'inflation vers le bas en diminuant les couts du salaire, ce qui au final ne change rien à la situation du travailleur pauvre, le prix monte moins, mais son salaire baisse donc il est dans tous les cas perdant (il l'est d'autant plus que l'inflation elle est tjs présente et forte sur plein de chose comme l'immobilier, l'energie, ...)
et au final, c est tjs pareil, a désindexer tous les revenus du travail et de remplacement, c'est bien les revenus du capital qui sortent les grands gagnant et qui vont bientôt être les seuls à permettre de vivre correctement ...


:ok: :ok:
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede Anianka » 12/04/2024 16:40

pendant ce temps la Exxon Mobile, qui a fait 30 milliards de bénéfices dans le monde en 2023 (aucun super profits, ne vous inquietez pas, c'etait 55 milliards en 2022 au cœur de la crise énergétique), a une marge de 10% (15% en 2022, tjs aucun superprofit), supprime des emplois parce que soit disant les raffineries ne sont pas rentables (a croire que l'e pétrole se transforme tout seul en $)...
je suppose que les différentes exonérations et aides qu'ils avaient négocié sont arrivé a échéance et qu'ils avaient besoin de faire monter le cours de l'action en foutant des gens à la rue ...
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede corbulon » 12/04/2024 16:46

C’est quand même bien les réalités alternatives où la Gauche est au pouvoir en France et permet aux ultra-riches d’augmenter leurs fortunes pendant que les pauvres sont de plus en plus nombreux. :lol:
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede han_solo » 12/04/2024 18:43

Dans son projet de loi de simplification bientôt présenté en Conseil des ministres, Bercy veut lancer une nouvelle tentative de simplification du bulletin de salaire, dont le nombre de lignes serait nettement réduit.
https://www.lesechos.fr/economie-france ... re-2088603

Ça n'a aucun sens ...
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede Alpaski » 12/04/2024 19:09

Parfait pour masquer le détournement du fric :fant2:
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede nexus4 » 12/04/2024 19:43

Ca permet surtout d'invisibiliser les cotisations des salariés, à quelles caisses et les droits que nous ouvre ce salaire différé. Et de taper dedans ou de les supprimer plus facilement. C'est comme quand tu neutralises une caméra de vidéosurveillance avant un casse.

Y en a un qui a dû voir la vidéo de Lepage qui a pris peur.
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede choregraphe » 12/04/2024 21:03

comme c'est un Français aucun bien pensant habituel pour venir expliquer sa dérive sectaire lie a la religion

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... 3f67&ei=10

expliquez moi, la différence par rapport aux affaires qui vous offusquent :?:
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede nexus4 » 12/04/2024 21:14

il est pas musulman. T'as des questions, toi. :P
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede Alpaski » 12/04/2024 21:18

Bin aucune, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise, l'article a été publié il y a deux heures.
Encore un taré. Tout va bien... :ouch: [:bru:3]
Par contre, si cette histoire de nourriture est bien liée à une dérive sectaire religieuse comme tu l'affirmes, je ne saurais dire laquelle au vu des informations disponibles dans cet article.
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede han_solo » 12/04/2024 21:49

Encore une idée typiquement macroniste : taxer les livres d’occasion ?!
https://www.leparisien.fr/culture-loisi ... RHRL7I.php

Il ne propose pas encore d'aligner le prix des livres d'occasion sur le prix du neuf, mais l'idée est là...
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede Jagged_1138 » 12/04/2024 23:07

Les types ils sont tellement à cran pour rameuter de l'électorat qu'ils balancent des promesses irréalistes à tout va...
Oui les gens peuvent pas avoir ni de la bouffe d'occasion ni de l'énergie d'occasion (pour parler que de ça). Alors ils rognent bien quelque part pour pouvoir continuer à se faire un minimum un peu plaisir.
Et puisqu'on est sur un forum BD, on le sait que ça coûte cher les bouquins et que payer tout rubis sur l'ongle c'est un sport de riche.
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Re: Macronistan VII - Razzia sur la chnouf

Messagede L'Ombre Jaune » 12/04/2024 23:45

choregraphe a écrit:comme c'est un Français aucun bien pensant habituel pour venir expliquer sa dérive sectaire lie a la religion

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... 3f67&ei=10

expliquez moi, la différence par rapport aux affaires qui vous offusquent :?:


Pourrais-tu nous indiquer dans l'article où parle-t-on d'une "dérive sectaire liée à la religion" dans le chef de ce meurtrier ?
Ou alors on n'a pas le même article, mais perso, je ne vois rien de religieusement revendicatif dans ce fait divers.
(Et au passage, ton "comme c'est un Français", ça va pas tenir longtemps comme sophisme, car des musulmans français (je le mets un peu dans cet ordre là, plutôt que "français musulman", mais c'est pour taquiner, hein ;) ) il y en a énormément en France.
Et "dieu" merci ("Inch' allah"), la majorité d'entre eux pratiquent un islam "réformé" compatible avec les valeurs et lois de la démocratie française.
Et puis malheureusement, il y a les autres.

Mais ce tueur au couteau d'huîtres, vraiment, je ne vois pas trop...
:?:
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