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Macronistan V : Un peuple et son roi

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede pabelbaba » 05/01/2022 17:53

Message précédent :
Anianka a écrit:
pabelbaba a écrit:On n’est pas obligé d’aller sur le terrain pénal, ce serait même plutot recommandé, nos tribunaux correctionnels étant déjà dans un état de décrépitude plus avancé que notre hôpital.

si tu ne fais pas de sanction financiere, ni de sanction pénale, il y aura toujours des refus.
donc a moins que tu sucres la retraites, chomage, rsa, l'acces a la fac ou la capacité à travailler des réfractaires, tu ne pourras pas appliquer l'obligation vaccinale.
et ils ne pourront jamais sucrer les ressources des réfractaires donc l'obligation vaccinale est donc mal barrée.

Les sanctions financières sont envisageables. Les canadiens sont en train d’y songer.

Après je dis ça, c’est juste pour dire que Macron peut mettre ses dires en conformité avec ses actes, la situation actuelle, avec des millions de français qui le détestent et sont antivax pour ça, c’est 100% de sa faute.

Perso, qu’ils viennent me chercher, c’est toujours pas passé. Les pompiers qui se battent avec les flics non plus. Les répressions systématiques des manifestations en général...
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede biborax » 05/01/2022 17:59

nexus4 a écrit:
Coldo3895 a écrit:Je dis ça pour souligner que c'est bien gentil de vouloir nous expliquer quelle est la bonne solution pour que le problème soit réglé dans 100 ans, sauf que tous les jours il faut prendre des décisions pour la semaine suivante... et que ça elle n'en parle pas.
Et que à part la politique menée par la plupart des gouvernements du monde, je n'ai pas entendu d'idée qui semble tenir la route, pour gérer les problèmes d'aujourd'hui, demain et la semaine prochaine.


Je ne vous suis pas cher ami. Elle le dit clairement (et ca a été cité ici je crois) :
On arrête tout le bordel et on se concentre sur les personnes fragiles :
60 ans + et facteurs de co-morbidité / Proches / Personnel de santé.

Ca me semble applicable.



Cibler que les personnes à risque des le début à été exclus par le gouvernement, qui expliquait que cela favoriserait la circulation du virus, et cela favoriserait l’apparition de variant...
Avec omicron on voit bien que malgré une population vaccinée à 90 % cela n’empêche pas la circulation du virus, qui de plus est, d'un variant apparu à l’autre bout de la planète…
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede fanche » 05/01/2022 18:03

biborax a écrit:
nexus4 a écrit:
Coldo3895 a écrit:Je dis ça pour souligner que c'est bien gentil de vouloir nous expliquer quelle est la bonne solution pour que le problème soit réglé dans 100 ans, sauf que tous les jours il faut prendre des décisions pour la semaine suivante... et que ça elle n'en parle pas.
Et que à part la politique menée par la plupart des gouvernements du monde, je n'ai pas entendu d'idée qui semble tenir la route, pour gérer les problèmes d'aujourd'hui, demain et la semaine prochaine.


Je ne vous suis pas cher ami. Elle le dit clairement (et ca a été cité ici je crois) :
On arrête tout le bordel et on se concentre sur les personnes fragiles :
60 ans + et facteurs de co-morbidité / Proches / Personnel de santé.

Ca me semble applicable.



Cibler que les personnes à risque des le début à été exclus par le gouvernement, qui expliquait que cela favoriserait la circulation du virus, et cela favoriserait l’apparition de variant...
Avec omicron on voit bien que malgré une population vaccinée à 90 % cela n’empêche pas la circulation du virus, qui de plus est, d'un variant apparu à l’autre bout de la planète…

J'ai rien compris
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Croaa » 05/01/2022 18:04

pabelbaba a écrit:Pourtant ça marche chez les gosses... :geek:

Parce que c'est simple : ils sont refusés à l'ecole.
Tu fais quoi pour les adultes ?
"Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien"
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede nexus4 » 05/01/2022 18:05

fanche a écrit:
biborax a écrit:
nexus4 a écrit:
Coldo3895 a écrit:Je dis ça pour souligner que c'est bien gentil de vouloir nous expliquer quelle est la bonne solution pour que le problème soit réglé dans 100 ans, sauf que tous les jours il faut prendre des décisions pour la semaine suivante... et que ça elle n'en parle pas.
Et que à part la politique menée par la plupart des gouvernements du monde, je n'ai pas entendu d'idée qui semble tenir la route, pour gérer les problèmes d'aujourd'hui, demain et la semaine prochaine.


Je ne vous suis pas cher ami. Elle le dit clairement (et ca a été cité ici je crois) :
On arrête tout le bordel et on se concentre sur les personnes fragiles :
60 ans + et facteurs de co-morbidité / Proches / Personnel de santé.

Ca me semble applicable.



Cibler que les personnes à risque des le début à été exclus par le gouvernement, qui expliquait que cela favoriserait la circulation du virus, et cela favoriserait l’apparition de variant...
Avec omicron on voit bien que malgré une population vaccinée à 90 % cela n’empêche pas la circulation du virus, qui de plus est, d'un variant apparu à l’autre bout de la planète…

J'ai rien compris

Faut y mettre du tien aussi. :D
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede fanche » 05/01/2022 18:06

Croaa a écrit:
pabelbaba a écrit:Pourtant ça marche chez les gosses... :geek:

Parce que c'est simple : ils sont refusés à l'ecole.
Tu fais quoi pour les adultes ?

Tu les refuses sur pokemon go
Dernière édition par fanche le 05/01/2022 18:07, édité 1 fois.
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede pabelbaba » 05/01/2022 18:07

Déjà. Et tu coupes Netflix. 8-)
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede biborax » 05/01/2022 18:09

Croaa a écrit:
pabelbaba a écrit:Pourtant ça marche chez les gosses... :geek:

Parce que c'est simple : ils sont refusés à l'ecole.
Tu fais quoi pour les adultes ?


Tu les convoques par courrier, tu leur donne un délai pour se vacciner, si non vacciné (preuve par la sécu) tu leur colle une amende. Si il peuvent pas se déplacer le vaccin vient vers eux.

Non applicable à toute la population bien sûr, mais seulement aux personnes à risques.
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Damienandcoinc » 05/01/2022 18:10

Coldo3895 a écrit:
fanche a écrit:
Coldo3895 a écrit:SP ?

Services publics

Ah là là... Quand je pense qu'on a la dépense publique la plus élevée de tout l'OCDE...

C'est à vous désespérer de payer des impôts tiens...


Et ?
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede kobaia » 05/01/2022 18:11

Moi je m'en fous je suis vaccinée. Nananèreuh. Je pourrai continuer à jouer à Pokemon Go et à regarder Netflixeuh. Et toi t'es pas vacciné t'es plus mon copain. Je t'inviterai pas à mon anniversaire.

(Sans déconner si on fait ça tu vas avoir des réactions de cour de récré, dans le genre de celle plus haut dans ce post).
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede fanche » 05/01/2022 18:13

kobaia a écrit:Moi je m'en fous je suis vaccinée. Nananèreuh. Je pourrai continuer à jouer à Pokemon Go et à regarder Netflixeuh. Et toi t'es pas vacciné t'es plus mon copain. Je t'inviterai pas à mon anniversaire.

(Sans déconner si on fait ça tu vas avoir des réactions de cour de récré, dans le genre de celle plus haut dans ce post).

Nous sommes dans une cour de récré
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede biborax » 05/01/2022 18:14

fanche a écrit:
kobaia a écrit:Moi je m'en fous je suis vaccinée. Nananèreuh. Je pourrai continuer à jouer à Pokemon Go et à regarder Netflixeuh. Et toi t'es pas vacciné t'es plus mon copain. Je t'inviterai pas à mon anniversaire.

(Sans déconner si on fait ça tu vas avoir des réactions de cour de récré, dans le genre de celle plus haut dans ce post).

Nous sommes dans une cour de récré


pire, dans un bistro à l'heure de l'apéro... :fant2:
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Miss Goldgruber » 05/01/2022 18:42

on peut tout de même signaler que la vaccination obligatoire avec les produits actuels est/serait totalement illégale

http://www.revuedlf.com/droit-administr ... nti-covid/
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Jillroad » 05/01/2022 18:58

Miss Goldgruber a écrit:on peut tout de même signaler que la vaccination obligatoire avec les produits actuels est/serait totalement illégale

http://www.revuedlf.com/droit-administr ... nti-covid/


OUI !!!
c'est pour ça que j'ai posté ce lien. Il serait illégal de le rendre obligatoire tant que ces vaccins sont dans une phase expérimentale, et pour de très bonnes raisons d'ailleurs.
Si c'était possible, il le serait déjà. A la place, il détourne la méthode par pass vaccinale pour forcer les gens à se vacciner.
Je pensais que personne n'avait lu le lien, vu les réponses derrière...
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede pabelbaba » 05/01/2022 19:00

Ce texte, assez intéressant, se base sur un tas d'autres textes, notamment européens et les textes, ça se change.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede corbulon » 05/01/2022 19:04

Croaa a écrit:
pabelbaba a écrit:Pourtant ça marche chez les gosses... :geek:

Parce que c'est simple : ils sont refusés à l'ecole.
Tu fais quoi pour les adultes ?



https://www.bfmtv.com/economie/international/le-quebec-envisage-de-reserver-la-vente-d-alcool-aux-vaccines_AN-202201050345.html
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Jillroad » 05/01/2022 19:07

A PROPOS de la revue des droits et libertés fondamentaux

La création de la revue des droits et libertés fondamentaux (RDLF) part du constat que les différentes branches du droit, d’une manière et avec une intensité variables, sont toutes confrontées à l’affirmation et au déploiement des droits et libertés fondamentaux (des droits de l’homme). Le droit civil, qu’il s’agisse des personnes, de la famille ou des biens, est ainsi interrogé sur son cadre conceptuel et ses notions fondamentales. Le droit des contrats connaît à un nouveau phénomène de « forçage » lié à la prise en compte d’exigences relatives notamment à la dignité, à la vie privée et à la sécurité. Le droit de l’Union européenne est le théâtre d’une confrontation inédite entre libertés économiques et droits sociaux. Le rapport Etat-administrés est désormais pensé à travers la réalisation de droits sociaux créances dont l’administration serait débitrice ». La relation de travail porte l’emprunte de l’affermissement des libertés du salarié dans l’entreprise. Le droit international privé est interpellé sur sa fonction à travers l’affirmation d’un ordre public construit autour des droits de l’homme. Après la Convention européenne des droits de l’homme, l’émergence de la QPC a permis de prendre conscience de la diversité des interrogations disciplinaires mais aussi de la communauté du phénomène. Le projet de la revue est donc d’analyser les mutations engendrées par le déploiement de la « logique des droits fondamentaux » au sein du système juridique.

Une revue pluridisciplinaire
La RDLF a d’abord pour ambition de confronter les analyses des différentes disciplines juridiques. Le projet rassemble donc des spécialistes qui s’efforcent de penser, dans leurs champs d’études respectifs, la question des droits et libertés fondamentaux et d’évaluer leur impact dans la construction de leurs disciplines respectives. En retour, la confrontation des regards et des perspectives est de nature à favoriser la compréhension de ce que sont les droits et libertés fondamentaux, les valeurs qu’ils expriment, leurs fonctions, leur articulation, etc.

Un projet de recherche universitaire
La revue ne prétend pas donner à ses lecteurs une information continue et régulière sur les textes et jurisprudences qui intéressent les droits et libertés. Des revues « papier » assurent déjà une telle fonction. Il s’agit plutôt de contribuer à la réflexion sur le droit et les droits. Il est question de rendre compte et d’analyser l’impact du discours des droits et libertés fondamentaux dans la conception, les modes d’énonciation et les représentations du droit dans les différentes disciplines.

Une revue numérique
Le RDLF est une revue numérique. Elle ne doit pas être comprise comme la version numérique d’une revue « papier ». Elle s’en distingue à plusieurs égards.
– Elle comporte des contenus audio-visuels qui participent d’une autre manière à la réflexion sur la thématique qui fait l’objet de la revue.
– Elle est une revue à flux continu et non à la périodicité prédéfinie.
– Elle permet l’interactivité entre les auteurs et les lecteurs à travers les commentaires que ceux-ci peuvent poster.

Une revue ouverte
La revue est ouverte à tous ceux, quel que soit leur statut, qui souhaitent prendre part à la réflexion sur son objet à travers :
– un article dans une chronique ;
– un résumé ou une recension de thèse ;
– une annonce d’événement (colloque, journée d’études, etc.)

L’équipe
La revue associe une vingtaine d’enseignants-chercheurs spécialistes des différentes disciplines juridiques et affectés dans différentes universités. Elle est hébergée au sein du Centre de Recherches Juridiques de la Faculté de droit de Grenoble (EA 1965).
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede kobaia » 05/01/2022 19:11

Jillroad a écrit:
Miss Goldgruber a écrit:on peut tout de même signaler que la vaccination obligatoire avec les produits actuels est/serait totalement illégale

http://www.revuedlf.com/droit-administr ... nti-covid/


OUI !!!
c'est pour ça que j'ai posté ce lien. Il serait illégal de le rendre obligatoire tant que ces vaccins sont dans une phase expérimentale, et pour de très bonnes raisons d'ailleurs.
Si c'était possible, il le serait déjà. A la place, il détourne la méthode par pass vaccinale pour forcer les gens à se vacciner.
Je pensais que personne n'avait lu le lien, vu les réponses derrière...

Le vaccin n'est plus dans une phase expérimentale. Je mets un lien ici, mais tous les autres sites de débunk expliqueront la même chose.

A partir du moment où l'auteur de cet article a fait cette erreur grossière (et orientée), je ne prends pas la peine de lire la suite.
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Miss Goldgruber » 05/01/2022 19:21

kobaia a écrit:
Jillroad a écrit:
Miss Goldgruber a écrit:on peut tout de même signaler que la vaccination obligatoire avec les produits actuels est/serait totalement illégale

http://www.revuedlf.com/droit-administr ... nti-covid/


OUI !!!
c'est pour ça que j'ai posté ce lien. Il serait illégal de le rendre obligatoire tant que ces vaccins sont dans une phase expérimentale, et pour de très bonnes raisons d'ailleurs.
Si c'était possible, il le serait déjà. A la place, il détourne la méthode par pass vaccinale pour forcer les gens à se vacciner.
Je pensais que personne n'avait lu le lien, vu les réponses derrière...

Le vaccin n'est plus dans une phase expérimentale. [url]=https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html#:~:text=%C2%AB%20Parmi%20les%20%E2%80%9Cfake%20news%E2%80%9D,des%20mois%2C%20elle%20est%20valid%C3%A9e.Je mets un lien ici[/url], mais tous les autres sites de débunk expliqueront la même chose.

A partir du moment où l'auteur de cet article a fait cette erreur grossière (et orientée), je ne prends pas la peine de lire la suite.


aucune erreur grossière

et il est dit dans l'article des Décodeurs que tu mentionnes :
"A l’heure actuelle, la fin des essais est fixée au 27 octobre 2022 pour Moderna, et au 2 mai 2023 pour Pfizer."
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede kobaia » 05/01/2022 19:33

Oui mais ce n’est pas une phase d’expérimentation comme le sous-entend le site cité.

On n’est pas des cobayes quoi.
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Jillroad » 05/01/2022 19:35

Miss Goldgruber a écrit:
kobaia a écrit:
Jillroad a écrit:
Miss Goldgruber a écrit:on peut tout de même signaler que la vaccination obligatoire avec les produits actuels est/serait totalement illégale

http://www.revuedlf.com/droit-administr ... nti-covid/


OUI !!!
c'est pour ça que j'ai posté ce lien. Il serait illégal de le rendre obligatoire tant que ces vaccins sont dans une phase expérimentale, et pour de très bonnes raisons d'ailleurs.
Si c'était possible, il le serait déjà. A la place, il détourne la méthode par pass vaccinale pour forcer les gens à se vacciner.
Je pensais que personne n'avait lu le lien, vu les réponses derrière...

Le vaccin n'est plus dans une phase expérimentale. [url]=https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html#:~:text=%C2%AB%20Parmi%20les%20%E2%80%9Cfake%20news%E2%80%9D,des%20mois%2C%20elle%20est%20valid%C3%A9e.Je mets un lien ici[/url], mais tous les autres sites de débunk expliqueront la même chose.

A partir du moment où l'auteur de cet article a fait cette erreur grossière (et orientée), je ne prends pas la peine de lire la suite.


aucune erreur grossière

et il est dit dans l'article des Décodeurs que tu mentionnes :
"A l’heure actuelle, la fin des essais est fixée au 27 octobre 2022 pour Moderna, et au 2 mai 2023 pour Pfizer."

Tout à fait : " La crise sanitaire née de la pandémie de covid-19 pourrait donc justifier de rendre la vaccination obligatoire par voie législative pour un motif de santé publique. Le caractère exceptionnel des circonstances ne doit cependant pas faire oublier celui du moyen médical employé pour la faire cesser, à savoir le caractère inédit des procédés vaccinaux utilisés. Ainsi l’autorisation de mise sur le marché qui a été donnée aux fabricants en procédure accélérée par l’Agence européenne des médicaments (EMA) est conditionnelle. Selon l’EMA, ce type d’autorisation est délivrée « sur la base de données moins complètes que ce qui est normalement requis » et suppose que le fabricant s’engage à « fournir des données cliniques complètes à l’avenir ». Les rapports européens publics d’évaluation (EPAR) rendus au sein de l’Agence européenne des médicaments pour Pfizer[8] et Moderna[9] indiquent que les laboratoires pharmaceutiques doivent encore « fournir les résultats de l’essai principal, qui se poursuit pendant deux ans ». L’autorisation de mise sur le marché a été octroyée à Pfizer le 21 décembre 2020 jusqu’en décembre 2022. Le « rapport final de l’étude clinique » sera remis en décembre 2023. Pour Moderna, l’autorisation a été donnée le 6 janvier 2021 jusqu’en janvier 2023. Le « rapport final de l’étude clinique » sera remis en décembre 2022. Le fait qu’il s’agisse d’une vaccination en phase expérimentale ne saurait donc faire de doute.

Pour les deux autres vaccins, l’autorisation de mise sur le marché est également conditionnelle. Le vaccin AstraZeneca a été autorisé le 29 janvier 2021 et le vaccin Johnson & Johnson le 11 mars 2021. Les sociétés qui les commercialisent devront continuer de « de fournir les résultats des essais cliniques, qui sont en cours », comme l’indiquent les rapports d’évaluation du premier et du second[10]. Pour AstraZeneca, les « rapports d’étude cliniques finaux » sont attendus le 31 mai 2022[11]. Ceux du vaccin Johnson & Johnson sont attendus le 31 décembre 2023[12]. La formule « essai clinique » utilisée par l’Agence européenne est sans équivoque. Cette notion est définie par la directive 2001/20/CE du Parlement européen et du Conseil du 4 avril 2001[13]. Selon ce texte, un essai clinique est une « investigation menée chez l’homme, afin de déterminer ou de confirmer les effets cliniques, pharmacologiques et/ou les autres effets pharmacodynamiques d’un ou de plusieurs médicaments expérimentaux (…) dans le but de s’assurer de leur innocuité et/ou efficacité ».



Penchez vous sur le protocole de création d'un vaccin....ça prend plusieurs années, 4 phases ! Vu l'urgence, le protocole a été revu mais il est toujours phase expérimentale, sinon, il serait déjà obligatoire ( enfin, selon les rapports d'études )....
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