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Macronistan V : Un peuple et son roi

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Jillroad » 05/01/2022 19:35

Message précédent :
Miss Goldgruber a écrit:
kobaia a écrit:
Jillroad a écrit:
Miss Goldgruber a écrit:on peut tout de même signaler que la vaccination obligatoire avec les produits actuels est/serait totalement illégale

http://www.revuedlf.com/droit-administr ... nti-covid/


OUI !!!
c'est pour ça que j'ai posté ce lien. Il serait illégal de le rendre obligatoire tant que ces vaccins sont dans une phase expérimentale, et pour de très bonnes raisons d'ailleurs.
Si c'était possible, il le serait déjà. A la place, il détourne la méthode par pass vaccinale pour forcer les gens à se vacciner.
Je pensais que personne n'avait lu le lien, vu les réponses derrière...

Le vaccin n'est plus dans une phase expérimentale. [url]=https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html#:~:text=%C2%AB%20Parmi%20les%20%E2%80%9Cfake%20news%E2%80%9D,des%20mois%2C%20elle%20est%20valid%C3%A9e.Je mets un lien ici[/url], mais tous les autres sites de débunk expliqueront la même chose.

A partir du moment où l'auteur de cet article a fait cette erreur grossière (et orientée), je ne prends pas la peine de lire la suite.


aucune erreur grossière

et il est dit dans l'article des Décodeurs que tu mentionnes :
"A l’heure actuelle, la fin des essais est fixée au 27 octobre 2022 pour Moderna, et au 2 mai 2023 pour Pfizer."

Tout à fait : " La crise sanitaire née de la pandémie de covid-19 pourrait donc justifier de rendre la vaccination obligatoire par voie législative pour un motif de santé publique. Le caractère exceptionnel des circonstances ne doit cependant pas faire oublier celui du moyen médical employé pour la faire cesser, à savoir le caractère inédit des procédés vaccinaux utilisés. Ainsi l’autorisation de mise sur le marché qui a été donnée aux fabricants en procédure accélérée par l’Agence européenne des médicaments (EMA) est conditionnelle. Selon l’EMA, ce type d’autorisation est délivrée « sur la base de données moins complètes que ce qui est normalement requis » et suppose que le fabricant s’engage à « fournir des données cliniques complètes à l’avenir ». Les rapports européens publics d’évaluation (EPAR) rendus au sein de l’Agence européenne des médicaments pour Pfizer[8] et Moderna[9] indiquent que les laboratoires pharmaceutiques doivent encore « fournir les résultats de l’essai principal, qui se poursuit pendant deux ans ». L’autorisation de mise sur le marché a été octroyée à Pfizer le 21 décembre 2020 jusqu’en décembre 2022. Le « rapport final de l’étude clinique » sera remis en décembre 2023. Pour Moderna, l’autorisation a été donnée le 6 janvier 2021 jusqu’en janvier 2023. Le « rapport final de l’étude clinique » sera remis en décembre 2022. Le fait qu’il s’agisse d’une vaccination en phase expérimentale ne saurait donc faire de doute.

Pour les deux autres vaccins, l’autorisation de mise sur le marché est également conditionnelle. Le vaccin AstraZeneca a été autorisé le 29 janvier 2021 et le vaccin Johnson & Johnson le 11 mars 2021. Les sociétés qui les commercialisent devront continuer de « de fournir les résultats des essais cliniques, qui sont en cours », comme l’indiquent les rapports d’évaluation du premier et du second[10]. Pour AstraZeneca, les « rapports d’étude cliniques finaux » sont attendus le 31 mai 2022[11]. Ceux du vaccin Johnson & Johnson sont attendus le 31 décembre 2023[12]. La formule « essai clinique » utilisée par l’Agence européenne est sans équivoque. Cette notion est définie par la directive 2001/20/CE du Parlement européen et du Conseil du 4 avril 2001[13]. Selon ce texte, un essai clinique est une « investigation menée chez l’homme, afin de déterminer ou de confirmer les effets cliniques, pharmacologiques et/ou les autres effets pharmacodynamiques d’un ou de plusieurs médicaments expérimentaux (…) dans le but de s’assurer de leur innocuité et/ou efficacité ».



Penchez vous sur le protocole de création d'un vaccin....ça prend plusieurs années, 4 phases ! Vu l'urgence, le protocole a été revu mais il est toujours phase expérimentale, sinon, il serait déjà obligatoire ( enfin, selon les rapports d'études )....
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede kobaia » 05/01/2022 19:46

Justement je me suis renseignée avant, auprès de personnes qui sont dans le milieu de la pharmacovigilance. Et qui m’ont tout expliqué, en me donnant cet article comme synthèse.

https://www.bienpublic.com/sante/2021/0 ... sponsables)

La conclusion : les vaccins contre le Covid ne sont pas expérimentaux meme si les phases de test ne sont pas terminées.c’est assez étrange comme concept, même moi ça me fait bizarre.
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede fanche » 05/01/2022 19:56

Bof, c'est comme le nucléaire :D
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede LEAUTAUD » 05/01/2022 20:00

Stats de ce mercredi : l'accélération continue.

Hospitalisation 20.668 (soit + 502 :no: )
Réanimation 3.695 (soit + 30 :no: )
Décès hôpital 96.670 (soit + 246)
Décès Ehpad 27.139 (inchangé)

Total décès 124.809 (demain la barre des 125.000 sera probablement franchie)

Nouveaux cas détectés 332.252
Moyenne sur 7 jours 198.200

Taux positivité monte de 15,8 à 16,77
Taux reproductivité reste à 1,61
Taux d'incidence monte de 1.698,66 à 1.752,53
Tension hospitalière monte de 72,5 à 73,1 %

Nouveaux entrants hospitalisation 2.483
Nouveaux entrants réanimation 396
Sorties guéris 1.688


_____________________________________________________________________________________________________________

Les 2 titres d'hier étaient "Bleu indigo" et "La trilogie du Bronx", bravo à Tchao :ok:

Les 2 titres du jour sont équivalents à "Le bled qui ne manque pas de culot" (je l'aime bien celui-ci :D ), et "La maison de maçonne" (ce dernier album est le Tome 3 d'une série Glénat.)
Difficile ? ... Oui ! Jouable ? ... Bien sûr !
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Jillroad » 05/01/2022 20:31

kobaia a écrit:Justement je me suis renseignée avant, auprès de personnes qui sont dans le milieu de la pharmacovigilance. Et qui m’ont tout expliqué, en me donnant cet article comme synthèse.

https://www.bienpublic.com/sante/2021/0 ... sponsables)

La conclusion : les vaccins contre le Covid ne sont pas expérimentaux meme si les phases de test ne sont pas terminées.c’est assez étrange comme concept, même moi ça me fait bizarre.


Oui, en fait, comme c'est un état d'urgence, ils ont accéléré le protocole. Mais le vaccin ne pourra être rendu obligatoire que si les rapports ( à la fin de la "conditionnelle " Autorisation de mise sur le marché conditionnelle) sont satisfaisants.( effets secondaires).
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Bossacdenoyau » 05/01/2022 20:37

:?:

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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Miss Goldgruber » 05/01/2022 20:45

kobaia a écrit:Justement je me suis renseignée avant, auprès de personnes qui sont dans le milieu de la pharmacovigilance. Et qui m’ont tout expliqué, en me donnant cet article comme synthèse.

https://www.bienpublic.com/sante/2021/0 ... sponsables)

La conclusion : les vaccins contre le Covid ne sont pas expérimentaux meme si les phases de test ne sont pas terminées.c’est assez étrange comme concept, même moi ça me fait bizarre.


la notion d'essais pas terminés est pourtant claire

ci-dessous quelques commentaires à ton article recommandé (recommandable ? à voir)

"En tant que juriste, je ne saurais trop recommander aux auteurs de cet article d'aller relire les articles L4161-1 à 6, et qu'ils réalisent qu'ils engagent leurs responsabilités civiles et pénales, notamment en diffusant des informations erronées sinon mensongères, en matière de traitement et de santé publique. Il suffit d'un seul plaignant ayant connu des effets indésirables graves, non répertoriés jusqu'alors, pour que vous finissiez quelques années en prison. Et s'il y en a qui sont décédés, et que l'on peut relier à la diffusion de vos informations, cela peut même aller jusqu'à la perpétuité. Pas sûr que vous en ayez pleinement conscience...A/ Les traitement actuels à base d'ARNm et d'ADN n'ont JAMAIS été testés avec succès et au préalable sur l'homme. C'est la première fois, et de manière massive. Ils sont donc bien "expérimentaux", quand bien même affirmeriez-vous le contraire. Soit un DOL."

"Je viens de tomber sur ce site.Je suis sidéré par les gravissimes erreurs avancées. Le comble, elles font passer le vrai pour le faux ! Date officielle de fin de validité de phase 3 du Pfizer: 2 mai 2023https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728?term=NCT04368728&draw=2&rank=1 De plus, un vaccin digne de ce nom doit suivre une phase 4 de pharmacovigilance qui s'étend obligatoirement sur plusieurs années. Tous les vaccins existants se sont conformés à ce protocole".
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede RosbOOm » 05/01/2022 21:28

Mirdhynn a écrit:Je crois que le sujet "le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???" a muté et contaminé ce sujet (aussi)...

Image

:fant2:
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede jolan » 05/01/2022 21:31

Macron qui se décide enfin à hausser un peu le ton.

Il va finir par obtenir mon vote au premier tour s'il continue dans ce sens.

Marre des antivax et autres abrutis comploto-irresponsables.
Jolan, le gars qui n'a le droit de ne rien dire, sinon ses posts sont supprimés illico par Nexus.
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede LEAUTAUD » 05/01/2022 21:36

Bossacdenoyau a écrit::?:



"Le bled qui ne manque pas de culot " ! Bravo Bossac :ok:
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede toque » 05/01/2022 21:39

nexus4 a écrit:
Coldo3895 a écrit:
nexus4 a écrit:Je ne vous suis pas cher ami. Elle le dit clairement (et ca a été cité ici je crois) :
On arrête tout le bordel et on se concentre sur les personnes fragiles :
60 ans + et facteurs de co-morbidité / Proches / Personnel de santé.

Comment on fait pour "se concentrer"... On impose ? On obligatoirise ? On pass-vaccinale ? On légifère ?

On ne lui a pas posé la question.
C'est dans cette direction qu'il faut réflechir. On ne lui demande pas du clé en main (en tout cas pas moi).
Mais même nous ici, au bistro, on peut élaborer des scénarii plus ou moins possibles, judicieux ou crétins. :D
Posons nous la question.


La question on se l'est déjà posé 20 fois, et 20 fois on y a répondu. Au lieu d'ouvrir de grands centres et d'attendre que les gens viennent tout seul, il faut aller à leur rencontre. Avec des professionnel de santé qui étudient avec soins les risques encouru par ces patients, qui leur donnent du temps pour les écouter, qui répondent à leur question.
Si nous avons été plutôt très bon sur la vaccination globale nous sommes dans les plus mauvais sur le taux de vaccination des populations à risque.
Mettons les moyens ou ils sont nécessaire et arrêtons de gaspiller de l’énergie là ou cela ne sert à rien.
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Damienandcoinc » 05/01/2022 21:43

Miss Goldgruber a écrit:
kobaia a écrit:Justement je me suis renseignée avant, auprès de personnes qui sont dans le milieu de la pharmacovigilance. Et qui m’ont tout expliqué, en me donnant cet article comme synthèse.

https://www.bienpublic.com/sante/2021/0 ... sponsables)

La conclusion : les vaccins contre le Covid ne sont pas expérimentaux meme si les phases de test ne sont pas terminées.c’est assez étrange comme concept, même moi ça me fait bizarre.


la notion d'essais pas terminés est pourtant claire

ci-dessous quelques commentaires à ton article recommandé (recommandable ? à voir)

"En tant que juriste, je ne saurais trop recommander aux auteurs de cet article d'aller relire les articles L4161-1 à 6, et qu'ils réalisent qu'ils engagent leurs responsabilités civiles et pénales, notamment en diffusant des informations erronées sinon mensongères, en matière de traitement et de santé publique. Il suffit d'un seul plaignant ayant connu des effets indésirables graves, non répertoriés jusqu'alors, pour que vous finissiez quelques années en prison. Et s'il y en a qui sont décédés, et que l'on peut relier à la diffusion de vos informations, cela peut même aller jusqu'à la perpétuité. Pas sûr que vous en ayez pleinement conscience...A/ Les traitement actuels à base d'ARNm et d'ADN n'ont JAMAIS été testés avec succès et au préalable sur l'homme. C'est la première fois, et de manière massive. Ils sont donc bien "expérimentaux", quand bien même affirmeriez-vous le contraire. Soit un DOL."

"Je viens de tomber sur ce site.Je suis sidéré par les gravissimes erreurs avancées. Le comble, elles font passer le vrai pour le faux ! Date officielle de fin de validité de phase 3 du Pfizer: 2 mai 2023https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728?term=NCT04368728&draw=2&rank=1 De plus, un vaccin digne de ce nom doit suivre une phase 4 de pharmacovigilance qui s'étend obligatoirement sur plusieurs années. Tous les vaccins existants se sont conformés à ce protocole".


Y'a beaucoup de mots compliqués et des grandes envolées lyriques dans ce que vous rapportez... Pour ma part, je viens de voir que la revue Prescrire, dans son édition de janvier 2022, n°459, classe les vaccins anti COVID dans son "tri 2021" des choix thérapeutiques "pour mieux soigner".

Point trait.
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede fanche » 05/01/2022 21:55

jolan a écrit:Macron qui se décide enfin à hausser un peu le ton.

Il va finir par obtenir mon vote au premier tour s'il continue dans ce sens.

Marre des antivax et autres abrutis comploto-irresponsables.

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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Miss Goldgruber » 05/01/2022 23:15

Damienandcoinc a écrit:
.


Y'a beaucoup de mots compliqués et des grandes envolées lyriques dans ce que vous rapportez... Pour ma part, je viens de voir que la revue Prescrire, dans son édition de janvier 2022, n°459, classe les vaccins anti COVID dans son "tri 2021" des choix thérapeutiques "pour mieux soigner".

Point trait.


alors quelques mots simples et limpides

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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Frannck » 05/01/2022 23:33

Jillroad a écrit:
kobaia a écrit:Justement je me suis renseignée avant, auprès de personnes qui sont dans le milieu de la pharmacovigilance. Et qui m’ont tout expliqué, en me donnant cet article comme synthèse.

https://www.bienpublic.com/sante/2021/0 ... sponsables)

La conclusion : les vaccins contre le Covid ne sont pas expérimentaux meme si les phases de test ne sont pas terminées.c’est assez étrange comme concept, même moi ça me fait bizarre.


Oui, en fait, comme c'est un état d'urgence, ils ont accéléré le protocole. Mais le vaccin ne pourra être rendu obligatoire que si les rapports ( à la fin de la "conditionnelle " Autorisation de mise sur le marché conditionnelle) sont satisfaisants.( effets secondaires).

Enfin, obligatoire pour les soignants et quelques autres professions.
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede jolan » 05/01/2022 23:46

fanche a écrit:
jolan a écrit:Macron qui se décide enfin à hausser un peu le ton.

Il va finir par obtenir mon vote au premier tour s'il continue dans ce sens.

Marre des antivax et autres abrutis comploto-irresponsables.

Je ne te penses pas aussi limité


Et pourtant : en matière de connerie je suis trèèèèès limité :D
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede fanche » 05/01/2022 23:59

jolan a écrit:
fanche a écrit:
jolan a écrit:Macron qui se décide enfin à hausser un peu le ton.

Il va finir par obtenir mon vote au premier tour s'il continue dans ce sens.

Marre des antivax et autres abrutis comploto-irresponsables.

Je ne te penses pas aussi limité


Et pourtant : en matière de connerie je suis trèèèèès limité :D

Si tu me lis bien, ma remarque est en ta faveur
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede nexus4 » 06/01/2022 07:36

Faudrait faire un sujet prono sur les prochaines polémiques. :D
Des trucs tellement cons qu'on serait quand même étonnés si ils arrivaient. :lol:
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede toque » 06/01/2022 07:41

Les bras m'en tombent ... Un colloque "contre le wokisme" avec les mecs de CNews et Blanquer à la sorbonne ... [:lega] [:lega] [:lega] [:lega]

https://www.liberation.fr/idees-et-debats/a-la-sorbonne-un-colloque-contre-la-pensee-woke-et-la-cancel-culture-20220105_4UFUVWDHXFAXNGPVZ6HVNLUNPU/

[:my name snake:2]
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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede pabelbaba » 06/01/2022 07:47

jolan a écrit:Macron qui se décide enfin à hausser un peu le ton.

Il va finir par obtenir mon vote au premier tour s'il continue dans ce sens.

Marre des antivax et autres abrutis comploto-irresponsables.

Remplace antivax et autres, par n’importe quoi d’autre et on comprend alors que les candidats auraient tort de ce gêner, ça marche...
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Macronistan V : Un peuple et son roi

Messagede Croaa » 06/01/2022 07:48

Ben ça marche avec les plus pauvres déja. Il emmerde/méprise les plus pauvres...
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