Macronistan IV - Un jour sans fin

de **nexus4** » 05/11/2020 02:14

Message précédent :
Alors des chiffres :

1/ Répartition des patients actuellement hospitalisés avec diagnostic COVID-19 par région et classes d'âges au 04/11/2020

https://pbs.twimg.com/media/EmBEFhpXUAM ... name=large

2/ Répartition des patients actuellement en réanimation avec diagnostic COVID-19 par région et classes d'âges au 04/11/2020

https://pbs.twimg.com/media/EmBEZdIWkAA ... name=large

3/ Cumul du nombre de patients décédés avec diagnostic COVID-19 par région et classes d'âges au 04/11/2020

https://pbs.twimg.com/media/EmBEiUCXgAc ... name=large

Source ; ce compte avec plein de chiffres, tableaux, gif animés : https://twitter.com/gforestier

de **toque** » 05/11/2020 08:45

Montebourg ce matin sur france inter :

Ce n'est pas un problème de personnes, c'est le système qu'il faut changer

Copieur !

Bon je n'aime pas trop le mot "système pour ma part, mais c'est l'idée. Il était en forme le Montebourg.

de **mistercoyote** » 05/11/2020 08:47

ça va quand même dans le sens de ce qu'on dit, on ne minimise pas le covid qui tue c'est certains mais là tu as :
1564 morts de moins de 60 ans (5.9%) 1564 morts en 8 mois !
847 en réa (20%)
4202 hospitalisation (15%)

Tu enlève les personnes âgées en le protégeant le système il ne craque pas, alors oui il faut que les gens jouent le jeu et arrête de faire des bisous à tata Simone qui a 88 ans.

Je pense moi qu'on pouvait préserver le travail et la santé, et limite j'étais plus pour un confinement le we et un couvre feu le soir il y aurait eu des perdants (monde du spectacle par exemple) mais beaucoup moins

de **marone222** » 05/11/2020 09:54

mistercoyote a écrit:ça va quand même dans le sens de ce qu'on dit, on ne minimise pas le covid qui tue c'est certains mais là tu as :
1564 morts de moins de 60 ans (5.9%) 1564 morts en 8 mois !
847 en réa (20%)
4202 hospitalisation (15%)

Tu enlève les personnes âgées en le protégeant le système il ne craque pas, alors oui il faut que les gens jouent le jeu et arrête de faire des bisous à tata Simone qui a 88 ans.

Je pense moi qu'on pouvait préserver le travail et la santé, et limite j'étais plus pour un confinement le we et un couvre feu le soir il y aurait eu des perdants (monde du spectacle par exemple) mais beaucoup moins

Oui, l'enjeu est vraiment là, càd dans la stricte limitation/interdiction des contacts physiques avec les seniors. Autre chiffre: environ 100 morts par jour en Ehpad en ce moment...
Je vois le meme scenario se reproduire: à la fin du confinement, on reprend les réunions de famille avec les enfants, les parents et les grands-parents et rebelote , l'épidémie repart...

de **LeJoker** » 05/11/2020 10:07

Merci à nexus de confirmer qu'on tue un pays pour sauver les ultra vieux.
Heureusement qu' on n'avait pas des vétérans de 90 ans a dien bien phu, sinon on serait encore aujourd'hui à sacrifier des soldats dans la force de l'âge au nom de la protection de nos vieux.

de **Sysy77** » 05/11/2020 11:14

Parmi les solutions possibles et évoquées pour lutter contre les vagues successives potentiellement de grande ampleur et de fréquence inconnue, il y aurait l'établissement de confinements planifiés périodiques, à fréquence régulière et de courte durée, et aussi complets que possibles. Ils seraient fixés et annoncés à l'avance, quel que soit l'incidence du virus dans la population, pour casser la progression et les chaînes de transmission, par exemple 15 jours tous les 2 mois.

Le côté planifié permettrait aux professionnels, aux commerçants et à leur clients d'organiser la consommation, les activités, achats, chantiers, etc. En jouant aussi sur la courte durée, cela pourrait améliorer l'acceptation de la démarche par la population. Avec une visibilité de sortie à chaque fois, l'impact psychologique serait moindre. Les gens deviendraient acteurs plutôt que de subir des décisions brutales et considérées injustes.

Avec un peu de jugeotte, on pourrait coller cela sur les périodes de vacances, pour lutter aussi contre les éventuelles chaînes de transmission scolaires et enfantines. Il faudrait alors assumer de sacrifier les industries du loisir et du tourisme. Mais cela pourrait sûrement s'étudier puisque, d'une part elles sont déjà très mal en point donc toute mesure pour accélérer le retour à la normalité ultérieure serait peut-être la bienvenue pour elle, et d'autre part si il n'y a qu'elles à sauver à coup d'aides/subventions, cela reviendrait peut-être moins cher que des effets généralisés et délétères sur toutes les activités.

Enfin, la démarche tester/tracer/isoler serait de plus en plus efficace car le nombre de cas émergents après chaque confinement régulier se réduirait mécaniquement puisque limité aux seules transmissions dans les foyers.

Qu'en pensez-vous ?

[EDIT et PS:] Merci Nexus pour les chiffres ci-dessus ! :ok:

C'est fascinant et glaçant à la fois :ouch:

de **kobaia** » 05/11/2020 11:26

À propos de la fermeture des librairies.

L’ennemi de nos libraires, ce n’est pas Amazon.

C’est Leclerc, Carrefour, Cultura et la FNAC.

Mais c’est surtout Leclerc (Leclerc c’est l’ennemi de tout le petit commerce, c’est quand même Édouard Leclerc qui a lancé les grandes surfaces en France).

Le lien http://www.slate.fr/story/196753/librai ... nUAoCKE2lE

J’ai mis ça là parce que ça répond à la grogne sur la fermeture des librairies et de certains rayons de grandes surfaces alimentaires et spécialisées alors qu’Amazon peut encore vendre des livres. C’est pas Amazon le problème.

de **LeJoker** » 05/11/2020 11:33

kobaia a écrit:À propos de la fermeture des librairies.

L’ennemi de nos libraires, ce n’est pas Amazon.

C’est Leclerc, Carrefour, Cultura et la FNAC.

Mais c’est surtout Leclerc (Leclerc c’est l’ennemi de tout le petit commerce, c’est quand même Édouard Leclerc qui a lancé les grandes surfaces en France).

Le lien http://www.slate.fr/story/196753/librai ... nUAoCKE2lE

J’ai mis ça là parce que ça répond à la grogne sur la fermeture des librairies et de certains rayons de grandes surfaces alimentaires et spécialisées alors qu’Amazon peut encore vendre des livres. C’est pas Amazon le problème.

Voilà.
Kobaia.
Encore des conneries.
Sérieux... :roll:

de **toque** » 05/11/2020 11:34

kobaia a écrit: C’est pas Amazon le problème.

Évidement que c'est amazon le problème. Cela ne veux pas dire que les grandes surfaces n'en sont pas un autre.

Et en dehors du problème de la chaine du livre, Amazon c'est une catastrophe d'un point de vie sociale, d'un point de vue fiscale, d'un point de vue de l'emploi et, par dessus tout, d'un point de vue écologique

de **kobaia** » 05/11/2020 11:38

Je reformule : dans le cas précis des librairies, le problème n’est pas tant Amazon que les Cultura, espaces culturels Leclerc & co.

Pour le reste, oui Amazon est un problème. Et encore, on peut voir Amazon comme une solution dans les coins où il n’y a plus de centres-villes à cause des grandes surfaces.

de **toque** » 05/11/2020 11:42

Mirdhynn a écrit:
toque a écrit: par dessus tout, d'un point de vue écologique

Alors ok pour le reste, par contre pour ça, je suis pas sur.

Renseigne toi sur la façon dont Amazon gère ses stocks. Tu verras comment ils pilonnent ou brulent des gigatonnes de marchandises invendu dont les fournisseurs ne veulent plus payer le stockage.

de **toque** » 05/11/2020 11:43

kobaia a écrit:Je reformule : dans le cas précis des librairies, le problème n’est pas tant Amazon que les Cultura, espaces culturels Leclerc & co.

C'est plus juste

kobaia a écrit:Pour le reste, oui Amazon est un problème. Et encore, on peut voir Amazon comme une solution dans les coins où il n’y a plus de centres-villes à cause des grandes surfaces.

D'un point de vue purement consommateur oui.
De n'importe quel autre point de vue, non.

de **Jezus** » 05/11/2020 11:44

Oui enfin Amazon, sur cette crise, c'est +80% de vente de livres sur la vague 1,-10% sur les grandes enseignes et -90% chez les petits libraires. Ça va être quoi sur la vague 2 ou les 2 derniers ne sont plus qu'en click & collect ?
Et on peut reprocher plein de choses aux grandes enseignes mais elles payent leurs impôts en France et donc financent la culture, la santé....
Donc si : Amazon c'est le problème, aidé par les imbéciles qui leur laissent un champ libre incroyable.

Envoyé de mon G3112 en utilisant Tapatalk

de **marone222** » 05/11/2020 11:47

Bien sur que c'est Amazon le problème. D'ailleurs, sauf erreur, les Cultura sont fermés pour cause de confinement

de **Sysy77** » 05/11/2020 12:21

kobaia a écrit:À propos de la fermeture des librairies.

L’ennemi de nos libraires, ce n’est pas Amazon.

C’est Leclerc, Carrefour, Cultura et la FNAC.

Mais c’est surtout Leclerc (Leclerc c’est l’ennemi de tout le petit commerce, c’est quand même Édouard Leclerc qui a lancé les grandes surfaces en France).

Le lien http://www.slate.fr/story/196753/librai ... nUAoCKE2lE

J’ai mis ça là parce que ça répond à la grogne sur la fermeture des librairies et de certains rayons de grandes surfaces alimentaires et spécialisées alors qu’Amazon peut encore vendre des livres. C’est pas Amazon le problème.

Merci Kobaïa pour le lien :ok:

La démonstration est claire.
La faible perte de part de marché des libraires depuis 2008 (-2,5%) n'a rien à voir avec l'explosion du volume de commerce et de vente de livre en ligne sur la meme période.
Par contre, dès avant cela et dans un mouvement continu, l'ouverture des espaces culturels Leclerc, puis des enseignes Cultura et maintenant la multiplication des petits et moyens points de vente FNAC captent près de la moitié des achats de livres et de biens culturels (de 25% en 1994 à 45% ajd). Les ventes internet ne représentent que 20% des achats de livre, dont la moitié chez Amazon et une bonne partie du reste par les grandes surfaces (encore !) en click&collect.

Donc les grandes surfaces alimentaires et spécialisées sont bien l'ennemi N°1 des libraires de centre ville.

de **Jezus** » 05/11/2020 12:43

L'article compare depuis 1994.
Quid de l'évolution de la situation depuis qu'Amazon existe ?
Quid depuis le début de l'année ?

Envoyé de mon G3112 en utilisant Tapatalk

de **ubr84** » 05/11/2020 12:51

toque a écrit:
ubr84 a écrit:Pour revenir sur les pratiques policières et politiques vis à vis des manifestations.
Maintenant qu'on n'est plus à chaud sur ces questions vu qu'on est à nouveau enfermés chez nous, ça me parait intéressant de prendre un peu de hauteur.

J'ai écouté ça ce midi :

http://www.loldf.org/spip.php?article851

Une radio qui reçoit l’avocate Nathalie Tehio de l’Observatoire parisien des libertés publiques et de la Ligue des Droits de l’Homme, avec un beau temps de parole et une présence très faible des intervieweuses, du thinkerview dans l'esprit.

Où on apprends notamment qu'une manifestation non déclarée n'est pas interdite et autres joyeusetés de distorsion du droit.

Je l'ai pas posté parce que c'était tellement loin des préoccupations actuel ... Mais puisque tu tends le bâton :

Ne vous arrêtez pas au contenant (le média, le titre à la con, l'image à la con tout ça) c'est le contenu qui est intéressant. Pas de militant ici Coldo (enfin presque). Un général de gendarmerie et un sous préfet.(début à 2min50)

PS : Et merci pour le partage urb, j'écouterais ça ce soir.

J'ai écouté, il faut s'accrocher et passer l'intro désastreuse du journaliste du média (ils sont tout de même sacrément mauvais :shock:

, j'ai failli couper la vidéo). Je trouve le début de la discussion un peu molle aussi.
En fait c'est surtout intéressant à partir de la séance de questions - réponses à partir de la trentième minute.

Un point de vue moins militant

que la LDH, mais qui se rejoint sur pleins d'aspects.

Merci du partage, je ne traine jamais sur le media.

de **toque** » 05/11/2020 12:54

ubr84 a écrit:J'ai écouté, il faut s'accrocher et passer l'intro désastreuse du journaliste du média (ils sont tout de même sacrément mauvais , j'ai failli couper la vidéo).

J'avais prévenu

de **marone222** » 05/11/2020 12:54

@Sysy77
Pas tout à fait d'accord avec cette analyse...
Si les ventes Internet ne décollent pas tant que cela, c'est parce que le maillage du territoire par les librairies (de centre ville, Fnac, centres commerciaux,...) est très large et permet presqu'à tout le monde de faire ses achats.
Oui les grandes surfaces alimentaires et spécialisées sont des concurrents, souvent complémentaires géographiquement, mais pas des ennemis n°1.
Les grandes surfaces, comme les libraires, emploient du personnel local, paient des charges sociales et des impots en France...à la grande différence d'Amazon (modulo les dépots logistiques)

de **LeJoker** » 05/11/2020 13:26

Paris, volonté politique de détruire l'économie: couvre-feu même pour les restaurants qui font dans la vente à emporter. On apprend donc que le virus n'a même plus besoin de porteur. Fabuleux.

de **Coldo3895** » 05/11/2020 14:00

Olaf Le Bou a écrit:dans leur manifeste ils affirment vouloir accueillir et diffuser la parole de militants de gauche, à aucun moment ils ne professent la moindre intention de désinformer sciemment.

CQFD...

J'attends avec impatience que tu m'expliques que toi tu vas lire attentivement les sites qui "affirment vouloir accueillir et diffuser la parole de militants de droite"...

Perso, je ne lis ni les uns ni les autres.