Macronistan IV - Un jour sans fin

[pabelbaba]

Message précédent :
D'ailleurs le système fait qu'elles sont sous-payées, dans la mesure où si tu dépasses environ 4,5€ de l'heure par enfant, l'Etat ne prend plus en charge les charges patronales ni salariales.

Du coup c'est compliqué de proposer plus.

Mais ça magouille pour le faire.

[Le Complot]

Comme disait Jodo récemment, la fin justifie les moyens, même si on peut se demander "quelle fin" ?

[Coldo3895]

Tout a fait. La mienne en garde 3. Plus des extras.

Ah voilà, je voulais écrire ce message mais je vois que ça a déjà été fait.

Oui, ce salaire c'est pour chaque enfant.

Du coup avec un salaire de 12 € / h pour trois enfants clairement l'écart avec Castex devient négligeable

Qu'il est con Ruffin à lancer des polémiques sans fondement aucun

Ah mais c'est très bien de lancer des polémiques !

Mais... ça serait mieux si Ruffin le faisait sans mensonge.

Moi je dis ça, après vous faites ce que voulez... vrai, faux, après tout, peut-être qu'on s'en fout.

[fanche]

Comme disait Jodo récemment, la fin justifie les moyens, même si on peut se demander "quelle fin" ?

La faim

[Bouri]

On est bien d'accord que la doctrine gouvernementale en quelques jours a changé...
Qu'on nous prépare bien à la deuxième vague car les gens, "les abrutis" font absolument n'importe quoi. Que certains se sont "déconfinés" avant le déconfinement ...

Qu'on essaie de lacher la bride et d'arrêter d'emmerder les entreprises avec "les gestes barrieres" mais en meme temps on demande déjà aux boites de preparer le stock de masques pour le personnel a la fin de l'année et qu'on se réachemine vers un tele travail massif...

Que l'on voit depuis qq jours le gouvernement gentiment masqué, faisant bien les gestes barrières alors qu'il y a 10 jours ca n'existait meme plus... Les images des resultats du deuxieème tour, c etait consternant...

Je veux pas faire l'oiseau de mauvaise augure, mais les masques devraient etre obligatoire partout... les italiens les espagnols le font alors que la discipline... Et nous rien... c est contraignant , c est chiant, j suis un rebelle, c'est comme le "sida il ne passera pas par moi"...

Ce que j observe autour de moi c est que ma soeur l ' a eu mon bauf aussi , qu'il a 35 ans et qui en a chié sévère ... Que le pere de la meilleure ami de ma compagne est decedé a 55 ans en qq jours...

Alors oui le laisser aller des francais me fatigue, me fout en rogne;.. Aucune volonté.. Certes on a pas été aidé par le pouvoir au début, mais je sais depuis un moment , pour proteger ma famille, qu'il faut surtout pas compter sur les autres pour se proteger...
J ai fait les courses hier soir et beh c est bon c est fini... "Le covid ca existe encore? " m a t on laché parce que j'avais un masque...Et oui je trouve aussi que les gens qui se foutent de la gueule des autres qui se masquent, c est pas terrible...

Je suis réaliste il n y aura pas de nouveau confinement, le pays ne s en remettra pas, mais va falloir taper dur, bien identifier les lieux qui craignent et surtout, bordel de merde, obligation du port du masque !!!

L ete, la chaleur, le petit covid va aimer... vous les voyez les emmerdes a la rentrée? Vous voyez pas ?
ca va bien se diffuser cet été, les plages tout ca... Bref ce pays me fatigue, aucun sens du collectif, que pour sa gueule, 30 000 morts c est pas assez apparemment... On aura été prévenus...

Portez un masque et prenez soin de vos proches

Tu dis n'importe quoi, dans ma société c'est même le contraire depuis même avant le confinement nous avions interdiction de serrage de main et bise puis çà a été la distanciation sociale puis le fait de n'être plus qu'un par bureau puis le port du masque. Depuis 15 jours on a même rajouté les lunettes, des tables en moins au self pour la distanciation et j'en passe et des meilleurs. J'ai un boulot où je suis tout le temps devant un ordi du coup je trouve que l'on en fait carrément trop ici avec des affichettes partout pour bien nous rappeler les gestes, comment porter son masque, etc... C'est insupportable.


Je suis allé en vacances fin juin du coté de l'Ile d'Oléron et la Rochelle, oui les gens n'ont plus les masques pour se promener et heureusement, il ne faut pas déconner on est à l'air libre, il y a de la place pour n'être pas à touche touche, etc... Dans les musées port du masque obligatoire, à l'aquarium et aux tours de la Rochelle pareil, au restau pareil jusqu'à arriver à sa table. Je n'ai vu personne se taper la bise en public.

Je trouve donc hyper contraignant toutes ces mesures qu'on nous impose, j'habite en Bretagne, dans mon département on est à 2 cas par semaine, 15 malades en réanimation sur toute la région.

[ubr84]

Pour le reste, ça ne me choque pas qu'un premier ministre soit payé cher

Personne ne te demande d'être en état de choc, c'est normal que Castex soit mieux payé qu'une assistante maternelle, et Ruffin ne dit pas l'inverse.

Mais on a passé tout le confinement à dire "ah les infirmières, les caissières, les éboueurs... sont formidables et on ne serait rien sans eux. Oh ils sont tous payés le SMIC voir moins (temps partiels subis notamment), on se posera la question de la répartition des richesses dans ce pays après la crise promis."

Et maintenant on est passé direct à "c'est la crise, on va continuer l'activité partielle, on va remettre en cause les 35h, on va devoir faire des efforts parcequ'on a pas de sous, on va relancer la réforme des retraites..."

Bizarrement le salaire des héros du confinement a été un peu oublié. (mais bon le sort des anciens combattants n'est jamais très reluisant).

Je trouve ça très bien que certains exercent un droit de suite en disant haut et fort : le sujet est toujours là, profitons du fait qu'il ait été aussi bien mis en lumière pour agir.

Le sujet c'est évidemment l'écart de revenu entre le plus bas salaire et le plus haut salaire.
Et quand on parle d'augmenter les bas salaires la réponse est systématiquement : on n'a pas le pognon.
Peut-être qu'une baisse des hauts salaires permettrait de répartir un peu mieux.

Et évidemment que Ruffin fait de la politique et utilise Castex en symbole de ce sujet bien plus global, ce n'est pas Jean Castex le sujet, c'est l'organisation sociale globale dans la quelle on vit !

Pour rappel : Merci Patron ! est sur Netflix

P.S : je réponds plus à Coldo qu'à Mirdhynn, mais la citation me paraissait plus pertinente. Je n'ai pas vu passer l'exemple cité par Mirdhynn qui parait complètement hallucinant

[nexus4]

Pour le confinement, les chiffres que nous communique LEAUTAUD sont plutôt bon non ?

Pourquoi ce regain de pessimisme ?

Il y a plein de petits indices qui augurent une reprise de l'épidémie. Comme la présence du virus dans les eaux d'épuration de Paris. Pendant la vague on en avait détecté, insuffisamment pour être inquiétant en terme de contamination mais c'est une signature. Il avait disparu puis recommence à être présent. Donc l'épidémie couve dans la capitale.

Ca fait un mois que je tente de vider le congélo, je vais recommencer à le remplir.
(Et du PQ. )

[toque]

Mais... ça serait mieux si Ruffin le faisait sans mensonge.

Que sa comparaison n'est pas de sens, ok.

Mais mensonge ? Où a t'il menti ?

vrai, faux, après tout, peut-être qu'on s'en fout.

Par contre les soit disant marcheur venu de la société civil ils sont ou ? Pas un pour connaitre la salaire d'une nounou pour garder ces gosses ?

[Anianka]

moi je fais partie de la société civile, j ai aucune idée des tarifs si ce n'est que ca coute cher et que c'est surtout galère de trouver une place.
juste pour savoir, les tickets CESU, ils sont comptés dans ces 4 Euros de l'heure ou pas ? parce que en pratique, ce n'est pas payé par les parents mais par organisme.

[toque]

Pour l'épidémie, bizarrement, je trouve que les gens ont plutôt un comportement exemplaire. En tout cas dans mon village et sur Lille. Les deux coins que je fréquente.

Après c'est sur que dans le cercle familial ... C'est plus compliqué. Pour moi le premier.

Mais du coup il faudrait faire quoi selon vous ? Masque obligatoire partout en dehors de chez soit ? Fermer les frontières ? Reconfinner localement ? Refermer les lieux ou les rassemblements sont possible ?

Cela a était évoquer plus haut, mais le comportement le plus choquant que j'ai vu ces dernières semaines c'est quand même celui des politiques lors du deuxièmes tour des municipales. Tout camps confondu.
Alors que faire ?

Je pose ces questions naïvement, les réponses me semblent complexes.

[toque]

moi je fais partie de la société civile, j ai aucune idée des tarifs si ce n'est que ca coute cher et que c'est surtout galère de trouver une place.
juste pour savoir, les tickets CESU, ils sont comptés dans ces 4 Euros de l'heure ou pas ? parce que en pratique, ce n'est pas payé par les parents mais par organisme.

Les CESU c'est décorrélé du tarifs horaire de ta nounou.

Après les marcheurs ils sont 280 à l'assemblée. Y'en a pas un seul qui peut être au courant et leur dire à la buvette qu'ils disent des conneries ?
Je ne sais pas, cela me semble assez fou ... Mais bon, on est plus à ça près

[Anianka]

moi je fais partie de la société civile, j ai aucune idée des tarifs si ce n'est que ca coute cher et que c'est surtout galère de trouver une place.
juste pour savoir, les tickets CESU, ils sont comptés dans ces 4 Euros de l'heure ou pas ? parce que en pratique, ce n'est pas payé par les parents mais par organisme.

Les CESU c'est décorrélé du tarifs horaire de ta nounou.

Après les marcheurs ils sont 280 à l'assemblée. Y'en a pas un seul qui peut être au courant et leur dire à la buvette qu'ils disent des conneries ?
Je ne sais pas, cela me semble assez fou ... Mais bon, on est plus à ça près

donc la nounou touche le salaire (4euros par enfant a priori) + les CESU, ses revenus ne sont donc pas les salaires uniquement.
donc ca rend encore plus la comparaison mauvaise.
il ferait mieux de nous dire en moyenne combien touche une assistante maternelle et son nombre d'heure travaillées, la je comprendrais mieux les chiffres.

[Mr Degryse]

Masque obligatoire partout en dehors de chez soi

Oui. Hormis quand tu te promènes dans la nature ou tu es sûr de ne croiser personne/

Fermer les frontières ?

Oui. mise en quatorzaine obligatoire si tu veux entrer sur le territoire. Donc oui pas de touristes durant un moment.

Refermer les lieux ou les rassemblements sont possible ?

Non.Continuer à respecter les consignes. masque obligatoire dans les restos à part à ta table ( donc quand tu vas aux toilettes), limiter les entrées dans les musées. Se placer sur des points ( j'ai fait des visites depuis la sortie di confinement et c'est très faisable quand chacun respecte les consignes).

Franchement les grandes surfaces, c'est lamentable depuis le début et beaucoup de restos ( surtout bars) ne jouent vraiment pas le jeu. Certes, ils ont eu du manque de trésorerie à cause de la fermeture mais là tout ce qu'ils risquent de gagner c'est de devoir refermer durant un moment.

On demande quand même juste de respecter 3 trucs :

- porter un masque
- se laver les mains
- respecter la distanciation ( purée les crétins c'est quand même pas impossible d'arrêter de se faire la bise, de se serrer dans les bras, de se serrer la main..............)

[Brian Addav]

Mais du coup il faudrait faire quoi selon vous ? Masque obligatoire partout en dehors de chez soit ? Fermer les frontières ? Reconfinner localement ? Refermer les lieux ou les rassemblements sont possible ?

Masque obligatoire dans tous les endroits publics et mesure de température à l'entrée. ça serait un bon début.
Mais rien que les masques, t'as pas un gusse au gvt qui montre l'exemple, alors pour l'imposer en France...

[ubr84]

donc la nounou touche le salaire (4euros par enfant a priori) + les CESU, ses revenus ne sont donc pas les salaires uniquement.
donc ca rend encore plus la comparaison mauvaise.
il ferait mieux de nous dire en moyenne combien touche une assistante maternelle et son nombre d'heure travaillées, la je comprendrais mieux les chiffres.

Non, pour moi le CESU c'est juste la monnaie : comment tu payes la personne.
Une baguette coute 1€ que tu la payes en pièces, en chèque, en CB ou en bitcoins.

Rien à voir avec le montant, c'est le sens de décorrélé utilisé par Toque : j'ai bon ?

[Coldo3895]

Mais... ça serait mieux si Ruffin le faisait sans mensonge.

Que sa comparaison n'est pas de sens, ok.

Mais mensonge ? Où a t'il menti ?

vrai, faux, après tout, peut-être qu'on s'en fout.

Quand il tente de faire croire qu'une assistante maternelle gagne 4€ de l'heure, en oubliant de préciser que c'est par enfant, oui il ment.

Parce que sinon, on compte aussi le salaire des profs par enfant, non ? le salaire des commerçants par client ?... etc...

[Brian Addav]

Juste qq remarques comme ça :

+ vous, vous êtes payés à combien du taux horaire ?

+ une assistante maternelle, ce fameux taux horaire de 3-4 horaires dont vous parlez, c'est ramené à un travail à temps plein ?
cad est-ce qu'une assistante maternelle bosse à temps plein ?
est-ce qu'elle est payé pendant ses congés comme vous ?

+ le plus drôle dans les réactions qui ont suivi la publication de Ruffin, ce sont tous ceux qui se sont offusqués que c'était vraiment peu, comme taux horaire...

[Mr Degryse]

est-ce qu'elle est payé pendant ses congés comme vous ?

Oui. Du moins, le contrat de mes nounous incluait les congés payés et elles se réservaient le droit de ne pas prendre les mêmes congés que toi. Bref si tu ne prenais pas tes congés au même date qu'elles, tu payais en plus.

Ma dernière nounou ( ex enseignante) disait qu'elle gagnait plus maintenant que quand elle était enseignante.

[pabelbaba]

L'assistante maternelle touche un salaire horaire par enfant avec congés payés. Il est possible que ce soient des temps partiel par enfant. Ce taux horaire ne peut dépasser un certain montant (proche des 4,5€) sinon les employeurs doivent régler les cotisations salariales et patronales. En dessous du plafond c'est l'Etat qui paye. Par conséquent, dans les faits, le salaire ne dépasse jamais ce taux, sinon ça devient très lourd pour les parents.

En plus de cette rémunération, elles perçoivent une indemnité car elles accueillent les enfants chez elles, qui correspond à l'usage du bien, l'électricité, l'eau, toussa. Souvent ces indemnités, non soumises aux charges/cotisations diverses, servent à "augmenter" artificiellement le salaire.

Une assistante maternelle peut garder jusqu'à 6 enfants.

[Frannck]

Juste qq remarques comme ça :

+ vous, vous êtes payés à combien du taux horaire ?

+ une assistante maternelle, ce fameux taux horaire de 3-4 horaires dont vous parlez, c'est ramené à un travail à temps plein ?
cad est-ce qu'une assistante maternelle bosse à temps plein ?
est-ce qu'elle est payé pendant ses congés comme vous ?

+ le plus drôle dans les réactions qui ont suivi la publication de Ruffin, ce sont tous ceux qui se sont offusqués que c'était vraiment peu, comme taux horaire...

Elle choisit ses CP si plusieurs employeurs, logique. Sinon tu peux l'imposer. Tu as également des indemnités de rupture du CDD, mais c'est très peu respecter et connu des nounous. En plus, du taux horaire il y a une indemnité journalière pour l'entretien et l'équipement. Si elle a encore le courage, elle peut aussi préparer le repas.

Dans les zones en tension, les nounous gagnent bien leur vie. Une voisine, gagnait plus que son mari gendarme. Par contre, il faut accepter de faire des heures, les enfants de profs permettent de prendre des périscolaires (ils comptent) le mercredi. Ceux des hospitaliers en horaires variables c'est tellement compliqué que les tarifs s'envolent. Alors que l'hôpital aurait les moyens de faire quelque chose, à un coût supportable et surtout du confort pour les salariés sans mettre la main à la poche : une idée pour Castex.

[Brian Addav]

Elle choisit ses CP si plusieurs employeurs, logique.

Elle choisit ok, mais elle est payée pendant ses vacances ?
C'est des congés payés ?