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Macronia I - La loi du marché

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 30/03/2018 15:07

Message précédent :

Normalement, dès la première phrase tu sais que ça va être de la merde:

Que pensez-vous de la politique économique menée par ce gouvernement ?
Elle fait des cadeaux aux plus riches tout en demandant aux plus pauvres de se serrer la ceinture.


Estimez-vous qu’il y a une mise en péril de notre modèle social ?
Depuis 20 ans, il y a clairement une volonté politique de le mettre en péril.


Le gars qui démarre son discours par "la droite c'est des méchants", pour moi il a autant de légitimité à parler d'économie que Rika Zaraï en avait à parler médecine.
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 30/03/2018 15:09

toque a écrit:Non non Coldo. C'est une vrai question. C'est quoi être juif si je bois comme un trou je bouffe du cochon et j'emmerde la torah.
Ou sans être dans la provoc, c'est quoi être juif si je suis athée ?

Honnêtement le concept est un peux chaud.

Si tu lisais ce que j'écris, tu saurais que c'est mon cas...

Je suis juif
Et catholique
Et athée

Je peux faire mon alya puisque je suis juif
Je peux communier à la messe puisque j'ai fait ma première communion catholique
Je peux être pour la liberté de culte puisque je suis athée

Tout ça à la fois.

Dingue...
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Le Complot » 30/03/2018 15:10

Hollande et Micron ne sont pourtant pas étiquetés à droite, même si je te concède qu’ils ont sacrément brouillé les cartes :D
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 30/03/2018 15:21

Le Complot a écrit:Hollande et Micron ne sont pourtant pas étiquetés à droite, même si je te concède qu’ils ont sacrément brouillé les cartes :D

Tu sais bien que "les méchants de droite" c'est tous ceux qui sont à la droite de celui parle ;)
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede toque » 30/03/2018 15:24

La vache, pour moi ça fait du monde :D
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Aigle Solitaire » 30/03/2018 15:55

Coldo3895 a écrit:
Le Complot a écrit:Hollande et Micron ne sont pourtant pas étiquetés à droite, même si je te concède qu’ils ont sacrément brouillé les cartes :D

Tu sais bien que "les méchants de droite" c'est tous ceux qui sont à la droite de celui parle ;)


Et "les débiles gauchistes", tous ceux qui sont à la gauche de celui qui parle.
On les connaît, les raisonnements à base de clichetons... On peut même dire qu'on est expert avec toi vu que tu ne fais que les sortir pour botter en touche.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 30/03/2018 16:16

Aigle Solitaire a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Le Complot a écrit:Hollande et Micron ne sont pourtant pas étiquetés à droite, même si je te concède qu’ils ont sacrément brouillé les cartes :D

Tu sais bien que "les méchants de droite" c'est tous ceux qui sont à la droite de celui parle ;)


Et "les débiles gauchistes", tous ceux qui sont à la gauche de celui qui parle.
On les connaît, les raisonnements à base de clichetons... On peut même dire qu'on est expert avec toi vu que tu ne fais que les sortir pour botter en touche.

Tu as des aigreurs d'estomac aujourd'hui ? Mangé un truc qui ne passe pas ?
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Aigle Solitaire » 30/03/2018 16:21

Tu nous la dis à chaque fois, la complainte "ouin ouin les gens de droite sont méchants", mais qui dit ça ici ? C'est systématique, et usant. [:bru:3]
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede ubr84 » 30/03/2018 16:23

toque a écrit:Non non Coldo. C'est une vrai question. C'est quoi être juif si je bois comme un trou je bouffe du cochon et j'emmerde la torah.
Ou sans être dans la provoc, c'est quoi être juif si je suis athée ?

Honnêtement le concept est un peux chaud.


Pour appuyer Coldo, et sans rentrer dans des considération personnelles la question : c'est quoi être juif ? occupe des chercheurs en sociologie au CNRS, et à peu près tous les juifs que je connais se la posent.

Car être juif ça ne veut en soi rien dire ou plutôt cela veut dire mille choses.
Sans même rentrer dans le débat de la pratique religieuse, car beaucoup de croyant mangent du porc (ne pas confondre la croyance et la pratique).

Juif est avant toute chose une identité culturelle : nourriture, histoire, famille avant même d'être une religion. Cette religion dans la manière dont elle est vécue ne peut pas être comparée aux standard chrétien, il faut réussir à se sortir ce référentiel de la tête.

Par ailleurs la religion juive, c'est une religion familiale, la définition d'une synagogue c'est la thora et quelques juifs dans la salle (pas de site consacré comme les chrétiens). Donc le salon familial avec tonton et grand-père un jour de Pessah c'est une synagogue où on pratique le culte depuis la destruction du temple en l'an (vers les romains quoi).
Du coup la fête religieuse est intimement liée à la culture familiale (et à la cuisine :P ).

On peut donc se sentir juif et faire les fêtes sans être croyant (un peu comme tu offres des cadeaux à Noël sans être chrétien).

Par ailleurs presque toutes les fêtes sont liées à des commémorations : sortie d'Egypte, sauvetage du peuple par Esther, etc.
Du coup une fête est aussi une page d'histoire, donc un fond culturel qui va au-delà de la religion.

Tu ajoutes à ça une histoire mouvementée moderne et une partie de ta famille déportée : c'est assez facile de comprendre qu'on peut se sentir juif sans être croyant. D'ailleurs si tu lis des témoignages de l'époque (notamment "le monde d'hier de Zweig" un livre admirable) beaucoup de juifs disent avoir pris conscience de leur identité via le regard de l'autre. Et c'est encore le cas aujourd'hui, c'est malheureusement souvent la société qui te définit comme juif, parfois contre ton gré.

Tu ajoutes à ça le fond idéologique/philosophique/théologique de la religion juive qui se fonde sur le doute et la remise en cause de Dieu avec des fêtes spécifiques où l'objet même est de se demander ce que veut dire croire tu as une autre explication de la difficulté de se définir en tant que juif.

Et pour info la religion juive appelle explicitement à boire comme un trou :lol: Le vin est ultra présent (ce n'est pas pour rien que Jésus le distribue à ses apôtres à Pessah).
C'est même l'objet de la fête d'Esther où le texte religieux dit explicitement qu'il faut, en fin de culte, ne plus faire la différence entre le béni Mardoché (un vieux juif) et le maudit Haman (un sultan qui veut tuer le peuple juif) :P

Pour finir il est clair, et Coldo le montre à merveille, qu'une identité est toujours multiple. On peut être juif, aimer le porc, croire ou non en Dieu, se sentir breton ou corse et ne pas supporter la politique Israëlienne.

Et comme on est sur BDGest (sans citer le chat du rabbin)

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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede toque » 30/03/2018 16:24

J'avais vu cette vidéo hier déjà mais ... Qu'est ce qu'il est bien Ruffin.

Tu vois Gurvan, vu que tu veux absolument me faire rentrer dans une case, s'il doit y en avoir une c'est celle là.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede toque » 30/03/2018 16:33

urb, on en a discuter en off avec coldo (très courtoisement of course). Et nous avons abordé beaucoup de thème que tu traite.

Pour les Olives noires, j'ai le tome 2 à la maison, et ça fait 5 ans que j'essaie de mettre la main sur le tome 1 [:bdgest]
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede ubr84 » 30/03/2018 16:46

toque a écrit:urb, on en a discuter en off avec coldo (très courtoisement of course). Et nous avons abordé beaucoup de thème que tu traite.

Pour les Olives noires, j'ai le tome 2 à la maison, et ça fait 5 ans que j'essaie de mettre la main sur le tome 1 [:bdgest]


C'est très bien les olives noires !

Et mon laïus n'est pas perdu, tu ne dois pas être le seul à mal connaitre la religion juive sur ce forum.
J'espère avoir été à peu près clair malgré les approximations nombreuses.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 30/03/2018 17:16

Aigle Solitaire a écrit:Tu nous la dis à chaque fois, la complainte "ouin ouin les gens de droite sont méchants", mais qui dit ça ici ? C'est systématique, et usant. [:bru:3]

Qui dit ça ? Ben... le gars dans le lien que donnait Corbulon.


Non mais c'est vrai aussi, tu écris des messages sans lire les précédents, du coup forcément tu es à côté de la plaque !...

Tu es tellement convaincu de ta supériorité morale sur moi que tu ne fais même pas l'effort de lire un p'tit peu la conversation.

Fais attention quand même ! Zut ! ;)
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 30/03/2018 17:19

ubr84 a écrit:Et pour info la religion juive appelle explicitement à boire comme un trou :lol: Le vin est ultra présent (ce n'est pas pour rien que Jésus le distribue à ses apôtres à Pessah).
C'est même l'objet de la fête d'Esther où le texte religieux dit explicitement qu'il faut, en fin de culte, ne plus faire la différence entre le béni Mardoché (un vieux juif) et le maudit Haman (un sultan qui veut tuer le peuple juif) :P

Oui, j'avais de très vagues notions sur cette fête, et j'ai appris quelques détails donc dans Le Judaïsme pour les Nuls...

Il est en effet recommandé lors de cette fête d'être complètement bourré...

Quant aux Olives Noires, excellente série qui malheureusement reste inachevée.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Cyril » 30/03/2018 17:20

@ Uber84

Oui c'était intéressant de te lire :ok:
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 30/03/2018 17:21

toque a écrit:urb, on en a discuter en off avec coldo (très courtoisement of course). Et nous avons abordé beaucoup de thème que tu traite.

:amoure:
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Le Complot » 30/03/2018 17:32

Les différents’ gouvernements depuis 20 ans ont quand même été assez différents, donc l’interview de Porcher est loin d’être une charge anti droite ... Par contre là où est le point essentiel et où ces politiques se sont ressemblées, c’est que la dette est érigée en épouvantail et qu’elle ne devient subitement plus un problème dès lors qu’elle concerne de près ou de loin les ultras riches...
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede nexus4 » 30/03/2018 19:14

Affaire Skripal : Moscou expulse 4 diplomates français.

Il est quand même fort le Poutine, le 29 il se félicite que la visite de Macron soit maintenue, le 30 il expulse 4 diplomates français. Quoi que décide Macron, c'est niqué.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Aigle Solitaire » 30/03/2018 21:02

Coldo3895 a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:Tu nous la dis à chaque fois, la complainte "ouin ouin les gens de droite sont méchants", mais qui dit ça ici ? C'est systématique, et usant. [:bru:3]

Qui dit ça ? Ben... le gars dans le lien que donnait Corbulon.


Non mais c'est vrai aussi, tu écris des messages sans lire les précédents, du coup forcément tu es à côté de la plaque !...


Ah bon ? Désolé de te décevoir mais je l'ai bien lu et... à aucun moment la droite n'est mentionnée...
Par contre, oui, cet entretien est bien une critique de l'idéologie libérale, et l'interrogé apporte des réponses pour reconstruire une idéologie socialiste qui puisse la contrer.

Coldo3895 a écrit:Tu es tellement convaincu de ta supériorité morale sur moi que tu ne fais même pas l'effort de lire un p'tit peu la conversation.

Fais attention quand même ! Zut ! ;)


Par ce que je viens de dire ci-dessus, ta petite tentative de bisbille condescendante afin de te faire passer pour une petite victime humble et pragmatique s'effondre d'elle-même.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 30/03/2018 22:51

Aigle Solitaire a écrit:... à aucun moment la droite n'est mentionnée...
Par contre, oui, cet entretien est bien une critique de l'idéologie libérale,



Comme on dit dans les films américains, I rest my case...
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Gurvan » 31/03/2018 07:37

toque a écrit:Tu vois Gurvan, vu que tu veux absolument me faire rentrer dans une case, s'il doit y en avoir une c'est celle là.


François Ruffin ? Exemple parfait du type capable de monter des coups mais pas de diriger. Pour prendre un exemple militaire que tu comprendras peut être si c'est ta tasse de thé : c'est un Otto Skorzeny pas un Erwin Rommel.
Et, avant que tu me parles de Point Godwin, je tiens à dire que cet exemple est choisi volontairement dans le camps des perdants...
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