Macronia I - La loi du marché

de **arcarum** » 29/01/2018 14:30

Message précédent :
J'adore l'emportement de ce gars sur tous les sujets.

de **toque** » 29/01/2018 14:51

illario a écrit:
toque a écrit:
Mirdhynn a écrit:LA personnalité des personnes accédant au pouvoir n'a par contre pas évolué et c'est plutot la dessus qu'ils devraient travailler

Il faut mettre au pouvoir ceux qui n'en veulent pas.

Où trouver des gens comme ça, puisque les gens qui s'embarquent dans la politique c'est souvent des gens avides de pouvoir ou d'argent (et de femmes)...

Y'en a surement, comme l'autre écrivain qui a jeté un pack de lait à un politic, mais même les meilleurs une fois au pouvoir ils deviennent des vampires...parfois pire que ceux qui les avaient précédés...

Où trouver de bonnes âmes ?
C'est toute la question

TAS. Et pour éviter qu'ils se transforment en vampire, un minimum de pouvoir un minimum de temps. Et en plus de ça tous les contrôles possibles (révocation, compte rendu d'activité, ect ...)

de **Mirdhynn** » 29/01/2018 15:03

toque a écrit:TAS. Et pour éviter qu'ils se transforment en vampire, un minimum de pouvoir un minimum de temps. Et en plus de ça tous les contrôles possibles (révocation, compte rendu d'activité, ect ...)

Alors... Ce genre de choses, toutes les démocraties y vont petit à petit (réduction en temps et en nombre des mandats).
Ça a un effet pervers, c'est que pour qu'on ne soit pas dans l'amateurisme total, il faut que l'état aie une batterie de hauts fonctionnaires qui "tiennent les rennes" pendant que le petit nouveau tout fraîchement élu comprenne à quoi servent les manettes.
Et qu'est ce qui se passe ? On crée une aristocratie de hauts fonctionnaires qui tiennent toutes les ficelles, accumulent plus de pouvoir que les élus : dernièrement le scandale de ces hauts fonctionnaires qui gagnent plus que le président et qui trempent dans toutes sortes de conflits d’intérêt. Se rappeler que ces hauts fonctionnaires ne sont pas élus et qu'ils sont aux manettes pendant que les élus font leur cirque dans les médias.

Sur la personnalité de nos dirigeants, au final, j'ai peu d'espoir en l'espèce humaine tant qu'elle restera au stade des grands singes : Il faut le meilleur arbre, la meilleure bouffe et les meilleures femelles pour les mâles (quitte à tuer l'autre mâle dominant qui te fait de l'ombre).
Pour les femelles, il faut le meilleur arbre, la meilleure bouffe pour que sa descendance vive le mieux possible.
A la limite, les femmes sont peut être plus a même de diriger quand même

Intéressant d'ailleurs de voir des spécialistes des primates faire des analogies avec notre monde politique

de **Anianka** » 29/01/2018 15:38

Mirdhynn a écrit:
toque a écrit:TAS. Et pour éviter qu'ils se transforment en vampire, un minimum de pouvoir un minimum de temps. Et en plus de ça tous les contrôles possibles (révocation, compte rendu d'activité, ect ...)

Alors... Ce genre de choses, toutes les démocraties y vont petit à petit (réduction en temps et en nombre des mandats).
Ça a un effet pervers, c'est que pour qu'on ne soit pas dans l'amateurisme total, il faut que l'état aie une batterie de hauts fonctionnaires qui "tiennent les rennes" pendant que le petit nouveau tout fraîchement élu comprenne à quoi servent les manettes.
Et qu'est ce qui se passe ? On crée une aristocratie de hauts fonctionnaires qui tiennent toutes les ficelles, accumulent plus de pouvoir que les élus : dernièrement le scandale de ces hauts fonctionnaires qui gagnent plus que le président et qui trempent dans toutes sortes de conflits d’intérêt. Se rappeler que ces hauts fonctionnaires ne sont pas élus et qu'ils sont aux manettes pendant que les élus font leur cirque dans les médias.

Sur la personnalité de nos dirigeants, au final, j'ai peu d'espoir en l'espèce humaine tant qu'elle restera au stade des grands singes : Il faut le meilleur arbre, la meilleure bouffe et les meilleures femelles pour les mâles (quitte à tuer l'autre mâle dominant qui te fait de l'ombre).
Pour les femelles, il faut le meilleur arbre, la meilleure bouffe pour que sa descendance vive le mieux possible.
A la limite, les femmes sont peut être plus a même de diriger quand même

Intéressant d'ailleurs de voir des spécialistes des primates faire des analogies avec notre monde politique

Pour l Europe c est ca au final.. Les hauts fonctionnaires europeens ont plus de pouvoirs que les élus et 1u final tout se fait a Bruxelles.
Pour l histoire des salaires, forcement les mecs sont chargés de definir leur propre salaire et quasi sans controle donc forcement, tous les premier de l ENA s y ruent pour "servir la France"

de **Le Complot** » 29/01/2018 15:40

Mirdhynn a écrit:
toque a écrit:TAS. Et pour éviter qu'ils se transforment en vampire, un minimum de pouvoir un minimum de temps. Et en plus de ça tous les contrôles possibles (révocation, compte rendu d'activité, ect ...)

Alors... Ce genre de choses, toutes les démocraties y vont petit à petit (réduction en temps et en nombre des mandats).
Ça a un effet pervers, c'est que pour qu'on ne soit pas dans l'amateurisme total, il faut que l'état aie une batterie de hauts fonctionnaires qui "tiennent les rennes" pendant que le petit nouveau tout fraîchement élu comprenne à quoi servent les manettes.
Et qu'est ce qui se passe ? On crée une aristocratie de hauts fonctionnaires qui tiennent toutes les ficelles, accumulent plus de pouvoir que les élus : dernièrement le scandale de ces hauts fonctionnaires qui gagnent plus que le président et qui trempent dans toutes sortes de conflits d’intérêt. Se rappeler que ces hauts fonctionnaires ne sont pas élus et qu'ils sont aux manettes pendant que les élus font leur cirque dans les médias.

Sur la personnalité de nos dirigeants, au final, j'ai peu d'espoir en l'espèce humaine tant qu'elle restera au stade des grands singes : Il faut le meilleur arbre, la meilleure bouffe et les meilleures femelles pour les mâles (quitte à tuer l'autre mâle dominant qui te fait de l'ombre).
Pour les femelles, il faut le meilleur arbre, la meilleure bouffe pour que sa descendance vive le mieux possible.
A la limite, les femmes sont peut être plus a même de diriger quand même

Intéressant d'ailleurs de voir des spécialistes des primates faire des analogies avec notre monde politique

Enorme Mird' [:flocon:2]

(attention je ne dis pas que tu es gros

)

de **Choci Loni** » 29/01/2018 15:46

Uniquement parce que tu sais bien t'observer dans un miroir
et nous renvoyer ainsi notre propre image...

de **Mirdhynn** » 29/01/2018 16:18

Le Complot a écrit:Enorme Mird' (attention je ne dis pas que tu es gros )

de **toque** » 29/01/2018 16:27

Les hauts fonctionnaires doivent être des exécutants. Rien d'autre. Et ils doivent être là pour trouver des solutions pour rendre les choses possible et pas pour mettre des bâtons dans les roues tout le temps et partout.

Et l'instabilité ne me gène pas. On a le droit de se tromper.

de **Mirdhynn** » 29/01/2018 16:32

toque a écrit:Les hauts fonctionnaires doivent être des exécutants. Rien d'autre. Et ils doivent être là pour trouver des solutions pour rendre les choses possible et pas pour mettre des bâtons dans les roues tout le temps et partout.

Et l'instabilité ne me gène pas. On a le droit de se tromper.

Même quand tes décisions impactent des milliers de gens ? Ce n'est pas mieux de limiter le risque au minimum?

de **Le Complot** » 29/01/2018 16:33

https://www.nouvelobs.com/faits-divers/20180129.OBS1394/un-homme-de-30-ans-tabasse-a-mort-par-trente-a-quarante-personnes-a-montreuil.html
40 contre un ? J'espère bien qu'ils finiront en cage, pour avoir le même traitement en zonzon... Beurk.

de **Mirdhynn** » 29/01/2018 16:43

Le Complot a écrit:https://www.nouvelobs.com/faits-divers/20180129.OBS1394/un-homme-de-30-ans-tabasse-a-mort-par-trente-a-quarante-personnes-a-montreuil.html
40 contre un ? J'espère bien qu'ils finiront en cage, pour avoir le même traitement en zonzon... Beurk.

40 places de prison ???? Non, soyons réalistes, on n'en a pas les moyens.

On va avoir des "je lui ai donné un coup de pied mais je ne l'ai pas tué. Et puis quand j'était petit, ma grande soeur aussi me donnait des coups de pieds alors j'ai été traumatisé. J'essaie exorciser ce traumatisme en le reproduisant lors de fêtes entre potes". 1 an avec sursis quoi :twisted:

de **toque** » 29/01/2018 16:43

Mirdhynn a écrit:
toque a écrit:Les hauts fonctionnaires doivent être des exécutants. Rien d'autre. Et ils doivent être là pour trouver des solutions pour rendre les choses possible et pas pour mettre des bâtons dans les roues tout le temps et partout.

Et l'instabilité ne me gène pas. On a le droit de se tromper.

Même quand tes décisions impactent des milliers de gens ? Ce n'est pas mieux de limiter le risque au minimum?

Si cela ne plais pas à la majorité -> révocable.

de **Le Complot** » 29/01/2018 16:47

Mirdhynn a écrit:
Le Complot a écrit:https://www.nouvelobs.com/faits-divers/20180129.OBS1394/un-homme-de-30-ans-tabasse-a-mort-par-trente-a-quarante-personnes-a-montreuil.html
40 contre un ? J'espère bien qu'ils finiront en cage, pour avoir le même traitement en zonzon... Beurk.

40 places de prison ???? Non, soyons réalistes, on n'en a pas les moyens.

On va avoir des "je lui ai donné un coup de pied mais je ne l'ai pas tué. Et puis quand j'était petit, ma grande soeur aussi me donnait des coups de pieds alors j'ai été traumatisé. J'essaie exorciser ce traumatisme en le reproduisant lors de fêtes entre potes". 1 an avec sursis quoi

Oui, de toute façon ils ne les trouveront pas tous...

Mais si au moins une dizaine pouvait payer le prix fort, heureux serais-je... :ok:

de **logan1973** » 29/01/2018 16:57

illario a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
illario a écrit:C'est incroyable et machiavélique !!!
Ce matin je tombe par hasard sur l'émission de Bourdin...Là, une affaire, digne d'un scénario des meilleures BD :

C'est Robert Bourgi, "l'ami" de Fillon qui est venu livrer la vérité, c'est lui qui a trucidé Fillon à la présidentielle 2017.

euh, pour ce qui est de Bourgi, le coup du costume c'est accessoire, ce qui a flingué Fifi c'est d'avoir (sur)facturé pendant des années au contribuable son train de vie à coup d'emplois fictifs pour sa famille.

Oui mais c'est bien cette affaire des costumes qui a lancé les enquêtes sur lui, c'est cette affaire qui a lancé la meute des journalistes sur lui et ses travers...

Ce qui a lancé les journalistes du canard sur Fillion c'est l'interview de sa femme où elle dit qu'elle s'est jamais impliquée dans la carrière de son mari alors que tout le monde à paris savait qu'elle avait été son assistante parlementaire, c'est à partir de là qu'ils ont creusé et trouvé son deuxième emploi à la revue des Deux Mondes pour le truc de Bourgi visiblement il sait pas trop ce qu'il a fait vu que ce soir y a un docu sur l'histoire qui passe sur BFM où il dit que c'est lui de sa propre initiative qui a balancé l'histoire des costumes, qu'il les a acheté dans le seul but de le faire et que même si Nicolas Sarkozy a bien été mis au courant Bourgi a agi sans son accord.

de **illario** » 29/01/2018 19:22

logan1973 a écrit:
illario a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
illario a écrit:C'est incroyable et machiavélique !!!
Ce matin je tombe par hasard sur l'émission de Bourdin...Là, une affaire, digne d'un scénario des meilleures BD :

C'est Robert Bourgi, "l'ami" de Fillon qui est venu livrer la vérité, c'est lui qui a trucidé Fillon à la présidentielle 2017.

euh, pour ce qui est de Bourgi, le coup du costume c'est accessoire, ce qui a flingué Fifi c'est d'avoir (sur)facturé pendant des années au contribuable son train de vie à coup d'emplois fictifs pour sa famille.

Oui mais c'est bien cette affaire des costumes qui a lancé les enquêtes sur lui, c'est cette affaire qui a lancé la meute des journalistes sur lui et ses travers...

Ce qui a lancé les journalistes du canard sur Fillion c'est l'interview de sa femme où elle dit qu'elle s'est jamais impliquée dans la carrière de son mari alors que tout le monde à paris savait qu'elle avait été son assistante parlementaire, c'est à partir de là qu'ils ont creusé et trouvé son deuxième emploi à la revue des Deux Mondes pour le truc de Bourgi visiblement il sait pas trop ce qu'il a fait vu que ce soir y a un docu sur l'histoire qui passe sur BFM où il dit que c'est lui de sa propre initiative qui a balancé l'histoire des costumes, qu'il les a acheté dans le seul but de le faire et que même si Nicolas Sarkozy a bien été mis au courant Bourgi a agi sans son accord.