Macronia I - La loi du marché

[Le Complot]

Message précédent :

la réforme du marché du travail profitera a certaines catégories et pas à d'autres, l'inscription de l'état d'urgence dans le droit commun a des promoteurs et des détracteurs... il y a pas d'un coté des clivages idéologiques et de l'autre la réalité indépassable dont il faut tenir compte. beaucoup de libéraux le croit (protip : ça vient de leur propre idéologie) mais c'est juste faux.

il y a toujours des gagnants des perdants dans une réforme, comme il y avait des gagnants et des perdants de la situation antérieurs. Le principe gagnant-gagnant, je ne vois pas ce que c'est.

Ca tombe bien eusebius dit la même chose.

[BOBetBOBETTE]

Lalalanne, il a fait quoi comme score ?

[logan1973]

1.08% (mais c'est parce qu'il est suppléant, il aurait été candidat il aurait fait plus. Ou pas.)

[toine74]

Certes, mais avec des vainqueurs de ce calibre, l'option Lalanne n'aurait pas été si déplacée...

[logan1973]

Je te répondrais bien que c'est Valls qui va passer dans la circonscription où Lalanne se présentait mais en fait je sais pas si c'est mieux

[Boulon31]

Je ne comprends pas bien l'abstention massive des électeurs FN et FI, si ils s'étaient autant mobilisés que pour la présidentielle ils auraient du être en mesure de placer un grand nombre de candidats au second tour non? Après pas dit qu'il y aurait la même mobilisation pour LREM qu'au second tour de la présidentielle (?)

[toque]

Très rapide :

je ne suis pas certains que le taux d'abstention soit lié à la nature du système.

Pour moi c'est pourtant évident. L’impuissance du citoyen dans la cinquième république le pousse a s'en désintéresser. Nous n'avons aucun pouvoir ni aucun contrôle sur nos représentant. Il peuvent te promettre la lune, rien ne les oblige à aller la décrocher.
Il faut mettre en place la révocation des élues, contrôler que leur acte sont en accord avec le programme sur lequel ils ont était élu. Redonner du pouvoir au citoyen, qu'il ne soit pas seulement consulter 2 fois tous les 5 ans.

On s'interroge sur l'abstention des gens de gauche. Mais enfin, on viens de se taper 5ans de Hollande. Le mec se fait élire avec la majorité à l'assemblé et au sénat. Au final il fait l’inverse de ce pourquoi nous l'avons élu. Et nous ? Ben on peu rien faire si ce n'est attendre 5 ans et le prochain glandu qui viendra faire l’inverse de ce qu'il promets.

Et les 50% d'abstention sont du au beau temps ? Allons bon. Les 50%, c'est du au fait qu'on nous prends pour des cons depuis trop longtemps.

Brandir l'abstention comme un étendard de la contestation me parait étrange.
S'abstenir c'est faire le choix de ne pas intervenir dans le débat. Donc de laisser les autres choisir pour soi. Si tu assumes ton choix de t'abstenir, tu dois assumer et accepter les conséquences de ce choix fait par les autres. Si tu n'assumes pas le résultat, il fallait aller voter.
Par contre, à mes yeux, le vote blanc est une vraie contestation (même si ce n'est pas reconnu).

Alors pour info je suis allé voter, mais bon ... sans aucun entrain.
Le vote blanc ne sera jamais reconnu. Les affaires de détournement d'argent publique ne arrêteront pas avec les nouveaux venu et la moralisation de la politique ne viendra pas de l'intérieur.
Je ne parle même plus politique dans le sens des idées, il n'y a même plus la place. La seule chose qui m'intéresse c'est redonner de la vie à nos institutions.

Enfin la démocratie c'est le pouvoir au peuple qui s'exprime, pas celui qui se tait.

Nous ne sommes pas en démocratie.

Le vrai soucis en France c'est que l'on considère que la rivalité gauche/droite est plus importante que l'intérêt du pays.
Il faut savoir dire quand quelque chose est bien d'où que vienne l'idée. Il faut admettre que l'autre peut avoir raison et éviter quand c'est son tour de détruire ou détricoter ce qui est bien.

Les partis politiques ont une vision centrée sur leur électorat, voire clientéliste. Le gouvernement doit avoir une vision pour le pays. Or, bien souvent cette vision pour le pays n’apparaît jamais.

Mais justement ! Quand je dis qu'il faut combattre cette logique de partis et la professionnalisation de la politique je vais dans le même sens que toi.

[Cyril]

Y'avait pas aussi dieudonné qui se présentait quelque part ?

[toque]

Y'avait pas aussi dieudonné qui se présentait quelque part ?

Contre Valls aussi. Il a fait 3%

[Brian Addav]

Peut-on seulement lui donner tord ? Hormis Brian ?

Oui ses potes frondeurs se sont fait balayés, et le curseur s'est déplacé à droite, pas à gauche.
Et par principe Filoche a toujours tort.

Il était candidat Filoche d'ailleurs ?
Ah non c'est vrai, il n'a jamais été candidat ce mec.

C'est fou, le gars il a fait un truc dans sa vie, co-fonder SOS Racisme avec Julien Dray et Harlem Désir, et il a réussi à faire une carrière politique sans jamais exercé le moindre mandat représentatif.

Limite j'ai du respect pour cet exploit.



Sinon, pour revenir à l'abstention du premier tour, il faut prendre aussi en compte le fait qu'on a vécu 10 mois de présidentielle qui ont quand même été un poil violent si on regarde ça avec le recul. Et à tous niveaux. Tu m'étonnes après coup que les gens aient juste envie de passer à autres choses.


ah...

On s'interroge sur l'abstention des gens de gauche. Mais enfin, on viens de se taper 5ans de Hollande. Le mec se fait élire avec la majorité à l'assemblé et au sénat. Au final il fait l’inverse de ce pourquoi nous l'avons élu. Et nous ? Ben on peu rien faire si ce n'est attendre 5 ans et le prochain glandu qui viendra faire l’inverse de ce qu'il promets.

Je m'excuse mais NOUS étions nombreux, mine de rien, à "gauche" à considérer que Hollande a fait ce pourquoi il avait été élu, et ce qu'il avait annoncé, et lors de la primaire, et lors de l'élection présidentielle.
Nous étions tellement nombreux que nous avons tous voté comme un seul homme pour celui qui allait poursuivre son œuvre (en partie, nous nous ne sommes pas dupes...)

[toque]

On s'interroge sur l'abstention des gens de gauche. Mais enfin, on viens de se taper 5ans de Hollande. Le mec se fait élire avec la majorité à l'assemblé et au sénat. Au final il fait l’inverse de ce pourquoi nous l'avons élu. Et nous ? Ben on peu rien faire si ce n'est attendre 5 ans et le prochain glandu qui viendra faire l’inverse de ce qu'il promets.

Je m'excuse mais NOUS étions nombreux, mine de rien, à "gauche" à considérer que Hollande a fait ce pourquoi il avait été élu, et ce qu'il avait annoncé, et lors de la primaire, et lors de l'élection présidentielle.
Nous étions tellement nombreux que nous avons tous voté comme un seul homme pour celui qui allait poursuivre son œuvre (en partie, nous nous ne sommes pas dupes...)

C'est pas faux.

[Aigle Solitaire]

Mais... avec tous ces gens qui dégagent... de qui on va se moquer ???

Je veux dire... qui pour remplacer Cambadélis ?!

J'attends avec impatience le second tour dans la circonscription de Ciotti, dans la même idée.

[Brian Addav]

Je ne comprends pas bien l'abstention massive des électeurs FN et FI, si ils s'étaient autant mobilisés que pour la présidentielle ils auraient du être en mesure de placer un grand nombre de candidats au second tour non? Après pas dit qu'il y aurait la même mobilisation pour LREM qu'au second tour de la présidentielle (?)

Peut-être que se plaindre de l'abstention, certains partis devraient se demander effectivement pourquoi ils n'ont ps su mobiliser leur électorat à aller voter...

[noise]

Oui au final ça fait quand même 8 millions de voix envolées et ça change pas mal la donne

[Aigle Solitaire]

Ce qui est dommage, c'est qu'on aie due en arriver là avec 1 seul parti avec toutes les manettes du pouvoir ou presque

Ils ont toujours moins de manettes que le PS en 2012...

[PHILIG]

saluto les gens

bon dans ma circonscription les résultats sont les suivants :

premiere circonscription du finistere (quimper et des communes alentours)

Annaïg LE MEUR | En marche ! (une kinésithérapeute Quimpéroise qui milite pour macron depuis qu'il est candidat, on ne la connaissait pas dans le microcosme politique local précédemment ce qui est logique puisqu'elle ne militait pas)
38,21 %
18 980 voix
ballotage
Jean-Jacques URVOAS | Parti socialiste ( ex garde des sceaux du dernier gouvernement député depuis 2 mandats et élu à chaque fois dans un fauteuil dont le travail et l'implantion étaient plutôt salués)

je fais un coucou à mister_eko en disant que si on compare le travail et l'assiduité d'urvoas et cambadelis on est aux antipodes
19,77 %
9 822 voix

puis suivait

Claire LEVRY GERARD | Union des Démocrates et des Indépendants
11,87 %
5 896 voix
Jugdeep HARVINDER | La France insoumise
9,96 %
4 946 voix

A quimper la municipalité est de droite alliance LR/UDI autant dire qu'actuellement ils suent à grosse gouttes.

je pense sincèrement que le dégagisme à joué a plein
que le discours de certains gaucho c'est tous les même patati patata dans le cas présent non personne ne la connaissait.
que le PS va avoir du mal a remonter la pente
que les municipales vont être encore plus compliquées pour les ex grands partis en 2020 si Macron ne se plante pas dans les grandes largeurs dans les 2 ans qui viennent.

que les militants des referendums populaires quand 50 % des électeurs se déplacent pas mouais...

que Facebook et twitter ne laissent la places qu'aux idées les plus extrêmes

qu'il fait beau en bretagne
que j'ai acheté un rhum charrette vanille pour le mois d'aout
qu'on m'a offert un eddu silver qui sera très bien pour le mois d'aout

[eusebius]

la réforme du marché du travail profitera a certaines catégories et pas à d'autres, l'inscription de l'état d'urgence dans le droit commun a des promoteurs et des détracteurs... il y a pas d'un coté des clivages idéologiques et de l'autre la réalité indépassable dont il faut tenir compte. beaucoup de libéraux le croit (protip : ça vient de leur propre idéologie) mais c'est juste faux.

il y a toujours des gagnants des perdants dans une réforme, comme il y avait des gagnants et des perdants de la situation antérieurs. Le principe gagnant-gagnant, je ne vois pas ce que c'est.

Ca tombe bien eusebius dit la même chose.

voilà ! merci Le Complot

[eusebius]

Sinon, pour revenir à l'abstention du premier tour, il faut prendre aussi en compte le fait qu'on a vécu 10 mois de présidentielle qui ont quand même été un poil violent si on regarde ça avec le recul. Et à tous niveaux. Tu m'étonnes après coup que les gens aient juste envie de passer à autres choses.

carrément. et à un niveau plus basique, ceux qui ont milité pour les legislatives (porte à porte, disrtib de tracts...) sentaient bien que les gens même un peu politisés n'avaient pas envie de se remettre dedans.
après la logique qui veut que le président ait une majorité pour gouverner c'est parfaitement entendable, ce qui est gênant je trouve c'est cette distorsion entre la présidentielle qui montre des oppositions fortes et la représentation au Parlement qui est à l'inverse.

en fait plus ça va plus je suis partisan d'un régime parlementaire, élu à la proportionnelle avec une prime majoritaire importante.

[reddef]

s
qu'il fait beau en bretagne
que j'ai acheté un rhum charrette vanille pour le mois d'aout
qu'on m'a offert un eddu silver qui sera très bien pour le mois d'aout

[logan1973]

Oui au final ça fait quand même 8 millions de voix envolées et ça change pas mal la donne

Pour te remonter le moral t'as qu'a te dire que dans ceux qui ont pas voté Dimanche y a forcément une partie de ceux qui ont chié sur les abstentionnistes de la présidentielle en disant qu'il fallait voter pour Macron au second tour et le sanctionner lors des législatives.

[noise]

Oui c'est assez savoureux j'avoue