Macronia I - La loi du marché

[Le Complot]

Message précédent :

Pour le budget rien de plus simple, réduire le niveau de vie de moitié de tous ces députés inutiles..

Supprimons les députés et confions le pouvoir à un guide suprème, ça coûtera beaucoup moins cher.

Nan mais bon 500 millions par an pour 500 types, tu trouves ça normal ? Déjà ils sont un peu trop à mon goût, 250/300 grand max, vu les heures de présence d'une grande majorité, faut couper dans le lard.

Juste pour commenter... déjà ils ne sont pas 500... il y a d'une part les assistants dont on a beaucoup parlé, mais aussi beaucoup d'employés à l'Assemblée Nationale.

Il ne faut pas confondre le Budget de l'Assemblée avec les salaires des députés.

Certes mais vous me concéderez tous deux que certains n'en foutent pas une, enfin j'espère...

Et ce qui compte c'est l'efficacité seule, s'ils bossaient plus ils auraient peut-être pas besoin d'être 577

Ou plus

[toque]

Donc le problème n'est pas le salaire, mais le contrôle.

Cela n'a rien à voir.

D’où ma remarque, tu confond tout.

Edit : Et leur nombre n'a rien a voir avec leur travail non plus.

[Le Complot]

Donc le problème n'est pas le salaire, mais le contrôle.

Cela n'a rien à voir.

D’où ma remarque, tu confond tout.

Et pourtant salaire et contrôle devraient avoir à voir... Enfin selon moi !

[toque]

Donc le problème n'est pas le salaire, mais le contrôle.

Cela n'a rien à voir.

D’où ma remarque, tu confond tout.

Et pourtant salaire et contrôle devraient avoir à voir... Enfin selon moi !

Ben non pas du tout. Si j’arrête de travailler dans mon taf, je suis viré, on baisse pas mon salaire ...

[Le Complot]

Donc le problème n'est pas le salaire, mais le contrôle.

Cela n'a rien à voir.

D’où ma remarque, tu confond tout.

Et pourtant salaire et contrôle devraient avoir à voir... Enfin selon moi !

Ben non pas du tout. Si j’arrête de travailler dans mon taf, je suis viré, on baisse pas mon salaire ...

Oui mais tu devrais savoir que pour les politiques ce n'est pas pareil, depuis le temps !

[Le Complot]

Et au passage il me semble que nous avons le plus de députés au monde rapporté au nb d'habitants non ??

Vous trouvez pas que tutoyer les 600 c'est tout de même beaucoup ?

edit : et le Sénat

[toque]

Oui mais tu devrais savoir que pour les politiques ce n'est pas pareil, depuis le temps !

C'est pour cela que je milite pour le contrôle et la révocabilité des élus.

Comment continue de tourner la 5iéme et les rustines qu'on peux y coller pour la maintenir en vie artificiellement je m'en contrefou !

[Philemon]

Oui mais tu devrais savoir que pour les politiques ce n'est pas pareil, depuis le temps !

C'est pour cela que je milite pour le contrôle et la révocabilité des élus.

Comment continue de tourner la 5iéme et les rustines qu'on peux y coller pour la maintenir en vie artificiellement je m'en contrefou !

Pour changer ce système, pourquoi ça doit passer obligatoirement par le passage à la 6ème ?
C'est juste symbolique ou bien il y a une raison ?

[Vautour2b]

Sinon, vous avez vu la belle carotte que nous prépare en douce Macron sur la loi travail ... En somme, rien de nouveau sous le soleil : jusqu'aux élections, ont dit aux petits travailleurs et à ses représentant syndicaux ce qu'ils ont envie d'entendre ... puis bâton !!!

[toque]

Oui mais tu devrais savoir que pour les politiques ce n'est pas pareil, depuis le temps !

C'est pour cela que je milite pour le contrôle et la révocabilité des élus.

Comment continue de tourner la 5iéme et les rustines qu'on peux y coller pour la maintenir en vie artificiellement je m'en contrefou !

Pour changer ce système, pourquoi ça doit passer obligatoirement par le passage à la 6ème ?
C'est juste symbolique ou bien il y a une raison ?

Y'a une raison, personne ne mettra en place des mesures de contrôle efficace contre sois même.
Si on me demande comment contrôler mon propre boulot, je vais me laisser une porte de sortie, même si je pense que je fais bien mon taf. (en dehors du fait que je passe bien trop de temps ici)

On en reviens donc au tirage au sort

Après si vous voulez continuer à appeler cela 5iéme république je m'en fou pas mal, je suis pas dogmatique.

[Philemon]

Sinon, vous avez vu la belle carotte que nous prépare en douce Macron sur la loi travail ... En somme, rien de nouveau sous le soleil : jusqu'aux élections, ont dit aux petits travailleurs et à ses représentant syndicaux ce qu'ils ont envie d'entendre ... puis bâton !!!

Hmm, la carotte on la connaissait déjà en grande partie.
A part le dernier point sur le contenu du contrat de travail vis-à-vis du licenciement, le reste était connu (ou largement supposé).

On rentre de plein pieds dans la phase intox, à base de "révélations", "confidences", et autres fuites organisées.
Le bon vieux système français !

[toque]

D'accord avec Philemon, aucune surprise dans ce texte.

[soulman]

Cela va peut être choquer, mais je trouve que les députés sont pas assez payé par rapport à leur poste.
Après y'a les enveloppes et les defrayement qui crée des dérives. (en plus de l’absence total de contrôle sur le travail effectué)

Amha, on aurais tout à y gagner en les payant plus mais en contrôlant plus fermement les dérives.

moi ça ne me choque pas , vu que chacune de tes interventions confirme ce que j'ai déjà dit " t'habites dans un autre monde .... "
décidément irrécupérable !

[toque]

Je pique un graphique de Nexus qui rebondi sur le commentaire de Mirdhynn et qui illustre parfaitement mon propos d'il y a quelques jours (après Manchester) à savoir : "On en fait trop sur le terrorisme Amha"

[Révéler] Spoiler:

Merci Nexus

[pabelbaba]

Ou alors on n'en fait pas assez sur les maladies cardio-vasculaires.

[toque]

Ou alors on n'en fait pas assez sur les maladies cardio-vasculaires.

Ouep ! Pour l'état d'urgence contre les maladies cardio-vasculaires ! Un flic dans chaque resto et dans chaque cantine ! Et obligation de faire du sport deux fois par semaine !

[pabelbaba]

Vala. Un monde tout beau.

[darkbreizh]

Cela va peut être choquer, mais je trouve que les députés sont pas assez payé par rapport à leur poste.
Après y'a les enveloppes et les defrayement qui crée des dérives. (en plus de l’absence total de contrôle sur le travail effectué)

Amha, on aurais tout à y gagner en les payant plus mais en contrôlant plus fermement les dérives.

Moi, déjà je réduirais d'1/3 l'assemblée et le sénat, et la réserve parlementaire, on l'oublie totalement

Ensuite, je fussionerais le salaire, l'envellope parlementaire, et l'indemnité représentative de frais de mandat, pour ne garder qu'une "enveloppe" globale par élu (fortement revu à la hausse, de l'ordre de 15000, identique pour les 2 assemblées).

Ils gardent leurs avantages actuels, gratuité du réseau SNCF, 40 A/R en avion entre Paris et leur circonscription, prise en charge des frais de communication (internet, courrier, telephone)...

A eux de gérer le reste avec cette enveloppe : leur salaire, celui de leurs assistants, le loyer de leur permanence, et autres ...
Le tout avec des justificatifs evidemment.

[toque]

Cela va peut être choquer, mais je trouve que les députés sont pas assez payé par rapport à leur poste.
Après y'a les enveloppes et les defrayement qui crée des dérives. (en plus de l’absence total de contrôle sur le travail effectué)

Amha, on aurais tout à y gagner en les payant plus mais en contrôlant plus fermement les dérives.

Moi, déjà je réduirais d'1/3 l'assemblée et le sénat, et la réserve parlementaire, on l'oublie totalement

Ensuite, je fussionerais le salaire, l'envellope parlementaire, et l'indemnité représentative de frais de mandat, pour ne garder que le salaire de l'élu (fortement revu à la hausse, de l'ordre de 15000, identique pour les 2 assemblées).

Ils gardent leurs avantages actuels, gratuité du réseau SNCF, 40 A/R en avion entre Paris et leur circonscription, prise en charge des frais de communication (internet, courrier, telephone)...

A eux de gérer le reste avec leur salaire: l'emploi de leurs assistants, le loyer de leur permanence, autres ...

Pourquoi pas oui

[Philemon]

La réserve parlementaire va disparaître d'après le projet de loi Bayrou.
Mon petit club de quartier va y perdre les 1000€ que donnait la députée...
Pas glop...

[arcarum]

Donc, on continue a ne "rien faire" (être systématiquement en réaction et pas en anticipation). Surtout ne rien essayer, on risquerait d'avoir des résultats.

je ne dis pas cela.
Je dis que se limiter à arrêter les gens pour leur actions ne les empêche pas de partager leurs idées avec d'autres, qui eux même pourront ou non mettre en oeuvre ces idées

Il ne faut donc pas limiter l'action à l'armement judiciaire. Il faut également, éduquer. Il faut, en plus de la guerre contre les hommes qui prône des idées néfastes, combattre les idées avec la même vigueur et la même intensité.

Grosso modo, tu as raison, les mesures suivantes n'auraient absolument aucune utilité (ironique) :
- Empêcher les prêcheurs de haine d'officier
- Flinguer les sites internet spécialisés.
- Être intransigeant sur le communautarisme et le salafisme. Il y a des lignes rouges à ne pas franchir dans l'exercice de tout culte.

Et éduquer les gens. Expliquer pourquoi telle ou telle idée est néfaste. Combien elle peut mener au malheur

On a beau nous rabâcher qu’après la DGSE n'arrivera plus à les tracer, mais force est de constater qu'ils continuent à passer à travers la raquette.
Raréfier les sources de propagande extrémistes me semble au contraire salutaire. On aura moins de "loups solitaires" car ils ne se (nourriront plus/ ressasseront plus) aussi facilement de la propagande islamiste.

Si j'ai bien compris sur une cinquantaine de projet d'attentat, seul 1 y parvient. C'est finalement très peu et ce qui démontre que les forces policières agissent.

Après, évidemment, il faut des moyens et je pense que c'est surtout là que ça coince.

c'est utopique. On ne peut pas mettre 1 policier derrière chaque personne. Ce n'est pas possible.