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[PREVIEW] Lucky Luke vu par... Blutch - Dargaud

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede Cooltrane » 18/03/2021 08:54

Message précédent :
pour l'invincibilité des héros en FB, on peut aussi citer Benoit Brisefer, mais il parvient tjs à attraper un rhume au mauvais moment pour augmenter la pagination de ces aventures


Pour les Comics, les aventures des superslipards... :siffle: [:kusanagui:3]


euh... si vous le dites a écrit:
alambix a écrit:La force d'un scénario de LL, c'est de mettre celui-ci en face d'un problème qu'il ne peut résoudre par la rapidité et la précision de son tir.


Ben, c'est justement ce que l'on voit dans ce teaser, non ?


Oui, l'exemple auquel je pensais à propos de Luke qui se fait canarder dessus (à deux reprises) sans sommation, c'est dans Painful Gulch.
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede icecool » 18/03/2021 09:11

En complément...

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Et le dessin complet :

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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede BDbilos » 18/03/2021 10:03

Merci :ok:
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede noellug » 18/03/2021 10:07

Ce dessin couleurs de BONHOMME est splendide ainsi que ses crayonnés! Franchement, pour moi c'est ce qu'il a fait de mieux avec le marquis d'Anaon!
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede Yoda33 » 18/03/2021 10:56

noellug a écrit:Ce dessin couleurs de BONHOMME est splendide ainsi que ses crayonnés! Franchement, pour moi c'est ce qu'il a fait de mieux avec le marquis d'Anaon!


Magnifique oui
Le dessin de sa série " Charlotte " est de haute tenue aussi
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede lusabets » 18/03/2021 11:40

Vu le dessin.
Lucky Luke aurait-il peur de son ombre ?
Il tire sur son ombre alors qu'un serpent à sornettes rôde dans le proche environ...
Le serpent est une espèce protégée, Lucky Luke abat son ombre pour ne pas qu'elle se fasse mordre par ce serpent (est-ce que les serpents à sornettes attaquent les cadavres ?), avant de fiche le camp sur le dos de Joly Jumper. Cataclop-cataclop. Comprenne qui pourra.
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede noellug » 18/03/2021 11:46

Oui, le dessin, YODA 33, de CHARLOTTE est splendide aussi. J'ai les versions noir et blanc de canal BD mais le sujet est de moindre intérêt pour moi.
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede alambix » 18/03/2021 11:58

Yoda33 a écrit:la Bd c est de la détente


Voilà un argument qui clos n'importe quel débat. :ok:


Croaa a écrit:Un vu par n'est pas une bd qui est forcement dans l'esprit de la série. Sinon, cela ne serait pas un vu par, mais la reprise de la serie.
C'est tout l'intérêt du truc justement. De proposer autre chose (graphiquement et scénaristiquement) que la série originale.
Pour sortir des sentiers battus et d'une certaine sclérose parfois.
Bref, c'est une ouverture d'esprit.
Dont on est capable de faire preuve ou non. Si ce n'est pas le cas, on reste sur la serie originale.
C'est assez simple en fait.


Ce n'est pas une question d'ouverture d'esprit. Vu par ou pas, si on supprime une caractéristique primordiale d'un héros, pour moi le reste est bancal.
Je possède l'intégrale de la collection Disney de Glenat. L'album qui m'a le moins emballé c'est paradoxalement le plus beau (l'Océan Perdu). Graphiquement, c'est une claque et un plaisir. Mais scénaristiquement, enlever l'humour à Mickey, çà ne fonctionne pas.
Cette BD aurait été exactement la même avec d'autres personnages.
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede Yoda33 » 18/03/2021 12:04

noellug a écrit:Oui, le dessin, YODA 33, de CHARLOTTE est splendide aussi. J'ai les versions noir et blanc de canal BD mais le sujet est de moindre intérêt pour moi.


J admets que le scénario intéresse moins de gens sans doute
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede Yoda33 » 18/03/2021 12:07

alambix a écrit:
Yoda33 a écrit:la Bd c est de la détente


Voilà un argument qui clos n'importe quel débat. :ok:




On est en France, on aime bien se faire des noeuds au cerveau et loin de moi l idée de vouloir t en empecher
En Bd comme au cinéma, on est souvent dans de la fiction, traquer les invraisemblances est un travail un peu vain car l objet est d abord la distraction et le plaisir qui en découle
Après certains éprouvent du plaisir dans le fait de traquer et chipeauter le détail qui tue ... chacun son plaisir, c est acceptable ;)
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede jb681131 » 18/03/2021 13:01

Yoda33 a écrit:la Bd c est de la détente ( ce style en tous cas) , si l histoire est bonne, je me laisse prendre sans me faire des noeuds au cerveau avec ce genre de considération ...

Vu que plusieurs te site qu'a moitié. Je vais reciter l'ensemble. Car déjà ils omettent l'important "(ce style en tout cas)".

Ensuite je vais réagire. Certes une bd c'est pour ce détendre. Mais pour pleinement apprécier une œuvre (comme pour tout art) il faut pas être 100% passif, mais comprendre les raisons de faire du l'auteur.

Car si on peut reprendre quelques chose et peu importe si ce que l'on en fait est très éloigné de matériel d'origine, c'est du je-m'en-foutisme et de l'irrespect.

Et donc pour moi, il faut toujours garder un avis critique sur les choses. Car les pales copies, les mauvaises reprises et les hommages ratés sont une preuve de snobisme ou d'inculture de celui qui à fait la nouvelle œuvre.

Il ne faudrait pas ça deviennent ok de reprendre des choses à sa sauce en faisant fi du de ce qui fait vraiment la chose tant que ce qui est dedans est divertissant. C'est la porte ouverte à des tonnes de choses sous une bannière commune qui n'ont en fait rien de commun. Est-ce grave ? Je le pense, car ça va conditionner les gens à trouver ça normale.

Et les gens qui font n'importe quoi bêtement, et juste pour ce détendre participe à l'appauvrissement intellectuel de notre société actuelle. (Car c'est le cas)
Et réfléchir un peu, avoir une pensé critique constructive (plus que j'ai aimé / j'ai pas aimé), n'est pas contraire à la détente et n'est pas cause de "nœuds au cerveau". Si ça te cause des nœuds au cerveaux, c'est que soit t'es pas très intelligent, soit l'œuvre est en fait mal faite.
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede alambix » 18/03/2021 13:36

jb681131 a écrit:
Yoda33 a écrit:la Bd c est de la détente ( ce style en tous cas) , si l histoire est bonne, je me laisse prendre sans me faire des noeuds au cerveau avec ce genre de considération ...

Vu que plusieurs te site qu'a moitié. Je vais reciter l'ensemble. Car déjà ils omettent l'important "(ce style en tout cas)".

Ensuite je vais réagire. Certes une bd c'est pour ce détendre. Mais pour pleinement apprécier une œuvre (comme pour tout art) il faut pas être 100% passif, mais comprendre les raisons de faire du l'auteur.

Car si on peut reprendre quelques chose et peu importe si ce que l'on en fait est très éloigné de matériel d'origine, c'est du je-m'en-foutisme et de l'irrespect.

Et donc pour moi, il faut toujours garder un avis critique sur les choses. Car les pales copies, les mauvaises reprises et les hommages ratés sont une preuve de snobisme ou d'inculture de celui qui à fait la nouvelle œuvre.

Il ne faudrait pas ça deviennent ok de reprendre des choses à sa sauce en faisant fi du de ce qui fait vraiment la chose tant que ce qui est dedans est divertissant. C'est la porte ouverte à des tonnes de choses sous une bannière commune qui n'ont en fait rien de commun. Est-ce grave ? Je le pense, car ça va conditionner les gens à trouver ça normale.

Et les gens qui font n'importe quoi bêtement, et juste pour ce détendre participe à l'appauvrissement intellectuel de notre société actuelle. (Car c'est le cas)
Et réfléchir un peu, avoir une pensé critique constructive (plus que j'ai aimé / j'ai pas aimé), n'est pas contraire à la détente et n'est pas cause de "nœuds au cerveau". Si ça te cause des nœuds au cerveaux, c'est que soit t'es pas très intelligent, soit l'œuvre est en fait mal faite.


Ah, je commençais à croire que j'étais complétement con (ce qui l'est certainement, mais là n'est pas la question!).

Je ne suis pas du genre à me faire des "nœuds au cerveau" et là encore c'est assez insultant finalement de clore le débat en prétextant cet argument.
Je me fiche de la longueur de la mèche de LL, de la marque de son jean ou du code couleur pantone de sa chemise. Là, on parlerait de nœuds de cerveau.
Mais la dextérité de LL et le fait qu'il soit quasiment imprenable ne colle pas (du tout) avec cette entrée en matière.
Oui, c'est un "vu par", mais à trop s'éloigner, çà devient une erreur.

Après, je le répète, je n'ai aucun doute sur la qualité de cet album. Mais ce n'est pas pour autant qu'on ne peut pas relever de grosses incohérences.
Sinon, on sort n'importe quelle histoire de cowboy, on écrit "LL vu par" sur la couv' et terminé les critiques.
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede Brian Addav » 18/03/2021 13:50

Le pb c'est que vous relevez des soi-disantes incohérences en vous basant sur 2 pages, sans même avoir lu l'album...
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede icecool » 18/03/2021 13:56

alambix a écrit:Après, je le répète, je n'ai aucun doute sur la qualité de cet album. Mais ce n'est pas pour autant qu'on ne peut pas relever de grosses incohérences.


Quelles incohérences ? On ne sait rien ou presque du scénario, ni de la suite de ces deux planches : or, il peut y avoir 1001 subtilités dans les pages suivantes :

- Lucky Luke, qui semble être sous le feu d'un inconnu (qui ne cite pas son prénom/nom pour l'instant), préfère voir sagement à qui il a affaire... Qui est assez fou pour s'attaquer (encore, cf. T1) à la "légende" ?

- Le soleil dans les yeux, cela a été dit, n'est pas une situation idéale pour riposter ; là encore, donc, notre héros (voyant finalement que "l'inconnu" préfère à priori l'intimider) se montre patient... et méfiant (sait-on jamais).

- "L'inconnu", bien sûr, ne devrait pas le rester très longtemps : à supposé qu'il s'agisse d'une figure déjà passée dans de précédents albums, le suspense demeure si Luke est momentanément désarmé. A l'inverse, il n'y aurait pas grand intérêt à voir Luke envoyer au cimetière dès la planche 3 son opposant du moment !

Bref et comme d'habitude : attendre avant de juger ; Wanted ! :lisezmoi:
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede Yoda33 » 18/03/2021 14:14

Brian Addav a écrit:Le pb c'est que vous relevez des soi-disantes incohérences en vous basant sur 2 pages, sans même avoir lu l'album...


Comme souvent, ça me rappelle une récente affaire de censure avant meme la sortie du livre d ailleurs :roll:
Une fois que le bouquin est sorti, on s aperçoit que torturer 3 cases pour y trouver à redire n a vraiment servi à rien ...
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede alambix » 18/03/2021 14:15

icecool a écrit:
Quelles incohérences ? On ne sait rien ou presque du scénario, ni de la suite de ces deux planches : or, il peut y avoir 1001 subtilités dans les pages suivantes :

- Lucky Luke, qui semble être sous le feu d'un inconnu (qui ne cite pas son prénom/nom pour l'instant), préfère voir sagement à qui il a affaire... Qui est assez fou pour s'attaquer (encore, cf. T1) à la "légende" ?


Tu démontes les incohérences après le tir de l'inconnu. Soit.

Mais pour moi, la première incohérence, c'est avant le tir de l'inconnu. C'est ce coup initial qui surprend LL dès le début de l'aventure. Ce coup de feu, très banal, au détour d'une scène de vie ordinaire, est volontairement visé à côté.
Ce qui signifie que, s'il l'avait voulu, cet inconnu aurait très facilement pu tuer LL.

Ce qui est, en soit, une incohérence avec ta propre question : "Qui est assez fou pour s'attaquer (encore, cf. T1) à la légende"
Bah la réponse est simple : n'importe qui. Il suffit de se placer en embuscade. Même à très longue distance, la "légende" se fera avoir comme un bleu.
La facilité avec laquelle LL se fait avoir ne permet justement de se poser la question que tu poses. Une légende ne se ferait pas avoir aussi facilement.
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede alambix » 18/03/2021 14:18

Brian Addav a écrit:Le pb c'est que vous relevez des soi-disantes incohérences en vous basant sur 2 pages, sans même avoir lu l'album...


On peut s'émerveiller sur 2 pages sans avoir lu l'album, mais pas l'inverse ...
Dont acte.
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede pleyoka » 18/03/2021 14:27

alambix a écrit:
Brian Addav a écrit:Le pb c'est que vous relevez des soi-disantes incohérences en vous basant sur 2 pages, sans même avoir lu l'album...


On peut s'émerveiller sur 2 pages sans avoir lu l'album, mais pas l'inverse ...
Dont acte.


Partir en conjecture sur le scénario à partir de 2 pages est une chose, commenter le dessin des 2 pages en question en est une autre ;)
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede icecool » 18/03/2021 15:01

Si on anticipe le SEUL scénario probable, c'est effectivement ça : menacé, Lucky Luke a quelques secondes de faiblesse, mais l'état de surprise du héros ne dure pas... Il rattrapera donc son arme en moins-de-temps-qu'il-n'en-faut-pour-le-dire (cela a été dit plus haut) à la case/planche suivante, afin de désarmer/mettre en fuite son agresseur.
Et de se rendre qu'une chasse à l'homme a été déclarée (mais par qui ?) à son encontre : il est bel et bien recherché "mort ou vif" !
Dernière édition par icecool le 19/03/2021 13:17, édité 2 fois.
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede alambix » 18/03/2021 15:41

icecool a écrit:
Si on anticipe le SEUL scénario probable, c'est effectivement ça : menacé, Lucky Luke a quelques secondes de faiblesse, mais l'état de surprise du héros ne dure pas... Il rattrapera donc son arme en moins-de-temps-qu'il-n'en-faut-pour-le-dire (cela a été dit plus haut) à la case/planche suivante, afin de désarmer/mettre en fuite son agresseur.
Et de se rendre qu'une chasse à l'homme a été déclarée (mais par qui ?) à son encontre : il est bel et bien recherché "mort ou vif" !


Autrement dit : Lucky Luke n'est plus le héros qu'il était. Il n'est qu'un pauvre cowboy aux réflexes inexistants qui ne doit sa survie qu'à la volonté de cet inconnu. Un autre (Joe Dalton au hasard) aurait très facilement pu le flinguer.
Certes, il pourra désarmer son adversaire par la suite. Mais le fait demeure : s'il l'avait voulu, l'inconnu aurait flingué "la légende" avec une déconcertante facilité.


pleyoka a écrit:
Partir en conjecture sur le scénario à partir de 2 pages est une chose, commenter le dessin des 2 pages en question en est une autre ;)


Ah, mais sur le dessin, c'est un sans faute pour moi !
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Re: Lucky Luke vu par... (Dargaud - 2016)

Messagede Yoda33 » 18/03/2021 16:10

L invincibilité absolue existe t elle meme en bd ?
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