LUCKY LUKE par Achdé et JUL

[alambix]

Message précédent :

C'est à Jul à s'adapter à l'univers de Lucky Luke et pas l'inverse. S'il ne comprend pas cela, il est préférable qu'il passe la main

Dans le mesure où Jul est adoubé par Anne Goscinny (qui voulait d'ailleurs qu'il reprenne Astérix) et par ses amis de la presse parisienne, qui lui déballe le tapis rouge à chaque sortie, je pense que la messe est dite.

[toine74]

Bref

Je l'attendais, celui-là, ça n'a pas manqué !

Sauf que cela n'a rien à voir !

Goscinny saisit là un sujet certes à la mode dans ces années 70 pour s'amuser à voir ce que donnerait cette forme de thérapie appliquée au modèle familial et psychopathologique assez remarquable que forment les Dalton.

C'est un exercice très très rare dans toute la production de Goscinny, qui, s'ils faisait dans son œuvre de nombreux allusions et de fréquents rapprochements plus ou moins explicites avec des thèmes contemporains, ne plaquait jamais avec lourdeur un tel sujet sur ses séries comme Jul le fait avec LL.

C'est exactement mon propos, Goscinny faisait déjà ça (allusions avec son époque).

Jul, lui, fait du Netflix ou du Plus belle la vie, il sature LL de notations militantes dans-l'air-du-temps-des-bobos-et-de-l'empire-du-Bien. Toutes les cibles victimaires vont y passer : les Juifs, les Noirs, les animaux, bientôt les Musulmans, les femmes, les gays, les trans, les Indiens-peuple-colonisé, etc.

L'époque et le style sont différents, mais la technique est la même.

Goscinny, ce n'était pas du tout ça. Sa culture juive transparaissait bien sûr dans sa forme d'humour, comme chez Gotlib, mais il n'en faisait pas le sujet de ses histoires, pas une banderole, pas une démonstration. Idem pour ses idées sur la société, qu'on pouvait deviner et qui étaient d'ailleurs assez modérées, mais dont il ne faisait pas le propos central et affiché de ses albums.

Où la judaïcité de Goscinny (ou Gotlib) transparait dans ses oeuvres ? Juste par curiosité.

Jul, c'est l'exact opposé. Il ne peut pas s'empêcher de mettre ses personnages au service d'un message, il en est d'ailleurs probablement très fier, faute hélas d'avoir le moindre talent de narrateur ou d'humoriste. Je ne m'explique d'ailleurs pas le "succès" de ce gus, hormis justement par des connivences idéologiques au sein de l'entre-soi d'un petit milieu parisien. J'en veux d'ailleurs à la fille Goscinny de l'avoir adoubé, probablement pour ces raisons-là, alors qu'il dénature complètement l'œuvre de son père.

Ce n'est pas parce qu'on peut fort bien ne pas lire ces daubes jetables qu'on doit forcément se réjouir de voir les BD qu'on aime être malmenées de la sorte par des pignoufs.

Le style et l'époque de nouveau.

Sinon, l'oeuvre de Morris et Goscinny n'est absolument pas malmenée par Jul et Achdé. Leur offre est différente de celle de leurs prédécesseurs, mais n'entame en rien ce qui existe déjà et continue à être disponible en librairie. Sauf trouvaille miraculeuse, il n'y aura pas de nouveaux LL signé Morris et Goscinny, ils sont morts. Si vous voulez lire du LL "classique", c'est possible. Si vous n'aimez pas cette reprise, passez votre chemin. (rien de méchant de ma part. Juste une constatation. Les LL d'Achdé, j'ai dû en lire deux ou trois, ce n'est pas ma came, je passe à autre chose et ressort mes vieux Dupuis brochés de temps en temps).

[toine74]

C'est à Jul à s'adapter à l'univers de Lucky Luke et pas l'inverse. S'il ne comprend pas cela, il est préférable qu'il passe la main

Dans le mesure où Jul est adoubé par Anne Goscinny (qui voulait d'ailleurs qu'il reprenne Astérix) et par ses amis de la presse parisienne, qui lui déballe le tapis rouge à chaque sortie, je pense que la messe est dite.

Dit celui qui parlait de tacle trois messages plus hauts.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Historiquement, ça colle

Ben non justement ça colle pas historiquement
On ne parle pas ici du mot "végétarien" mais bien d'une ville végane à l'époque du Far West ce qui est complètement hors contexte et d'un ridicule sans nom

[toine74]

On va peut-être attendre de pouvoir ouvrir l'album avant de le descendre

[alambix]

J'ai des souvenirs (lointains) douloureux à partir du tome 60 et suivants (environ). Plus au niveau des dessins que des histoires.

.

Sur le tome 60, Morris revient de 3 ans d'absence suite à une brouille éditoriale. Effectivement, sur le dessin, il y a une cassure.
Néanmoins, son style est alors beaucoup plus homogène que dans les années 70 où LL tire parfois une gueule pas possible.

Je note pour ma part plutôt bien les albums "Les Dalton à la Noce" (qui me fait beaucoup rire), "Le Pont sur le Mississippi", "le Klondike" et "OK Corral".
Je mets de côté Kid Lucky et Oklahoma Jim, qui n'ont rien à faire là car pas de Morris.
Marcel Dalton et Le prophète ne sont pas bons, mais du fait du scénario pour moi.
Et je garde une tendresse pour les deux derniers.

Ce qui pêche sur les années 90, c'est l'alternance des scénaristes, la séparation du duo Fauche-Léturgie (qui auraient dû se voir confier les rênes de manière officielle et définitive), et les brouilles de Morris avec ces mêmes scénaristes.
Et ne pas oublier qu'à partir du milieu des années 90, Morris était boudé de ce microcosme médiatique, qui le considérait comme un has-been.
Ne recevant plus beaucoup de propositions de scenarii, Morris n'avait plus beaucoup de choix.

Jul est l'anti-Morris.

[alambix]

C'est à Jul à s'adapter à l'univers de Lucky Luke et pas l'inverse. S'il ne comprend pas cela, il est préférable qu'il passe la main

Dans le mesure où Jul est adoubé par Anne Goscinny (qui voulait d'ailleurs qu'il reprenne Astérix) et par ses amis de la presse parisienne, qui lui déballe le tapis rouge à chaque sortie, je pense que la messe est dite.

Dit celui qui parlait de tacle trois messages plus hauts.

Ah, mais c'est pas gratuit du tout !
Jul est un dessinateur de presse, qui a sa "carte" dans tous les milieux parisiens, et se trouve reçu en grandes pompes à chaque sortie d'album par ses amis, quand Achdé doit se contenter de regarder l'itv depuis son ranch (bah oui, Achdé a un ranch et des chevaux, pas un loft parisien ...).
Alors forcément, entre amis, on se fait la pub. On se dit du bien, se congratule.

C'est pas gratuit tout çà. Jul n'a pas été choisi pour ses capacités à reprendre Lucky Luke, une série dont il ne maîtrise aucun code, mais sur la base de sa notoriété médiatique et de ses relations.

[toine74]

...

Et ne pas oublier qu'à partir du milieu des années 90, Morris était boudé de ce microcosme médiatique, qui le considérait comme un has-been.
Ne recevant plus beaucoup de propositions de scenarii, Morris n'avait plus beaucoup de choix.

Jul est l'anti-Morris.

Je te fais confiance pour les albums, je ne suis pas un spécialiste de Morris.

Pour le reste, Morris était simplement en fin de carrière. De la couveture médiatique, il y avait droit, au niveau de la notoriété d'un auteur de BD jeunesse à cette époque. C'est à dire pas grand-chose.

...

Ah, mais c'est pas gratuit du tout !
Jul est un dessinateur de presse, qui a sa "carte" dans tous les milieux parisiens, et se trouve reçu en grandes pompes à chaque sortie d'album par ses amis, quand Achdé doit se contenter de regarder l'itv depuis son ranch (bah oui, Achdé a un ranch et des chevaux, pas un loft parisien ...).
Alors forcément, entre amis, on se fait la pub. On se dit du bien, se congratule.

C'est pas gratuit tout çà. Jul n'a pas été choisi pour ses capacités à reprendre Lucky Luke, une série dont il ne maîtrise aucun code, mais sur la base de sa notoriété médiatique et de ses relations.

Oui, on dirait que tu découvres que l'eau mouille . LL, aujourd'hui, c'est une machine à vendre des albums (comme BM ou Astérix), avec une équipe marketing au taquet. Dans cette optique, le choix de Jul comme scénariste (après Gerra) n'est pas innocent évidemment. Il est au service de la marque et produit ce qu'on lui demande. C'est là que les consommateurs lecteurs peuvent faire la différence, ne pas acheter (malgré le complétisme).

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Si vous n'aimez pas cette reprise, passez votre chemin.

Faut tout de même pas oublier que Lucky Luke est une institution et qu'énormément de fans suivent cette série depuis leur enfance. Ils n'ont donc pas spécialement envie de tout arrêter parce qu'un scénariste part dans ses délires

Que Jul ait des convictions politiques modernistes c'est son droit, certaines d'entre-elles sont même sans doute respectables là n'est pas la question. Là ou cela devient problématique, c'est lorsque Jul impose un véritable matraquage de ses idées dans une série qui ne lui appartient pas

Lorsque les fans achètent un album, ils veulent se divertir avec une véritable histoire de Lucky Luke et non pas subir une propagande de la dernière lubie de Jul

[toine74]

Après 3 albums et un matraquage médiatique intense, si tu n'as pas compris que les scénarios de Jul ne te plaisent pas, le problème n'est pas chez l'éditeur.

On parle de Lucky Luke, pas de l'évangile.

[alambix]

Après 3 albums et un matraquage médiatique intense, si tu n'as pas compris que les scénarios de Jul ne te plaisent pas, le problème n'est pas chez l'éditeur.

On parle de Lucky Luke, pas de l'évangile.

Je trouve Lucky Luke bien plus cohérent que l'Evangile personnellement

Quitte à lire une fiction sortie de la tête de plusieurs scénaristes, je préfère encore Lucky Luke !

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Jul est un dessinateur de presse, qui a sa "carte" dans tous les milieux parisiens, et se trouve reçu en grandes pompes à chaque sortie d'album par ses amis

Jul est même un ami personnel de Jack Lang tout comme il est extrêmement proche d'Anne Hidalgo

Si ça se trouve, c'est elle qui lui écrit les scénarios de Lucky Luke

l.jpg (2.51 Kio) Vu 881 fois

[scubby]

Faut tout de même pas oublier que Lucky Luke est une institution et qu'énormément de fans suivent cette série depuis leur enfance. Ils n'ont donc pas spécialement envie de tout arrêter parce qu'un scénariste part dans ses délires

C'est aussi grâce à ces compromis scénaristiques que les fans pourront continuer à suivre cette série dans leur vieillesse...

Et comme on sait que l'on commence à perdre des neurones à partir d'un certain âge, mieux vaut que les scénarios ne soient pas trop complexes quand on rentrera à l'ehpad

[Pardeilhan]

(...) comme on sait que l'on commence à perdre des neurones à partir d'un certain âge, mieux vaut que les scénarios ne soient pas trop complexes quand on rentrera à l'ehpad

--- il suffira de remplacer Astérix par Choupix, les histoires sont très accessibles...

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[Ocatarinetabelatchixtchix]

C'est pas pour critiquer mais je trouve la couverture trop enfantine, on dirait "Martine à la ferme"

[Dessel]

Ouais j'ai pensé a Sylvain et Sylvette de mon coté.

[lusabets]

Y'a pas une petite coccinelle ?
Y'a pas un glou-glou ?
On dirait que y'a la souris de Plantu.
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Ça va devenir Yakari !

[indianaced]

un cross over avec yakari ne leur donne pas l'idée... (kid lucky et yakari par contre ça pourrait etre marrant)

[marone222]

Perso, je n'ai rien contre un LL décalé, voire très décalé. Mais il y a la collection "vu par" pour ce type d'albums ou des pastiches.
Le marketing des éditions Lucky Comics a du s'assurer que ça cartonnerait comme d'habitude...

[alambix]

Perso, je n'ai rien contre un LL décalé, voire très décalé. Mais il y a la collection "vu par" pour ce type d'albums ou des pastiches.
Le marketing des éditions Lucky Comics a du s'assurer que ça cartonnerait comme d'habitude...

Idem.

Question marketing, le thème est parfait pour permettre aux journaleux qui n'y connaissent rien (c'est à dire au bas mot 90 % de la profession) de faire un papier ou un sujet TV. Je vois déjà les bandeaux : "LUCKY LUKE DEVIENT VEGAN !"
Ajoutons à çà une couverture qui attirera les enfants.
On a la recette parfaite pour un nouveau succès d'édition. Même pas la peine de le lire pour le prédire ...

[Pardeilhan]

(...) Ajoutons à çà une couverture qui attirera les enfants. (...)

--- je ne sais même pas si cette couverture - graphiquement - attirera les mômes...


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