LES TUNIQUES BLEUES-La dernière (d')arabesque

de **kakawett** » 14/04/2021 11:08

Message précédent :
pour moi c'est un flop total,surtout le dessin

de **Yoda33** » 14/04/2021 11:40

Le dessin change évidemment de ce à quoi on est habitué, mais il est typique de Munuera, et il va bien à la série à mon avis

de **jojo74** » 20/04/2021 18:36

je me suis lancé dans la relecture des Tuniques bleues, je viens de finir Quantrill et bien pour l'instant je suis super content hormis 2 ou 3 albums un peu poussif (sur 40 c'est vraiment rien) je suis super content de cette relecture je ne vois pas encore de baisse globale de régime.

de **Mirage421** » 21/04/2021 07:45

Rody Sansei a écrit:Je suis époustouflé par le respect des auteurs pour la série originelle et pour l’amour qu’ils ont pour les persos.
C’est beau, c’est bien fichu, c’est un excellent cru des TB

Aïe aïe aïe...

de **alambix** » 21/04/2021 11:14

Mirage421 a écrit:
Rody Sansei a écrit:Je suis époustouflé par le respect des auteurs pour la série originelle et pour l’amour qu’ils ont pour les persos.
C’est beau, c’est bien fichu, c’est un excellent cru des TB

Aïe aïe aïe...

On peut ne pas avoir aimé ce T65 pour un tas de raisons.
Mais laisser sous-entendre, sans prendre la peine de développer, que les auteurs n'auraient ni respect, ni amour pour la série originelle et ses persos, c'est tellement con !
Je suis désolé, mais c'est le seul mot qui convient.
Et c'est un fan absolu de cette série qui le dit, un fan qui a toujours défendu ici-même la qualité constante de cette série alors que l'avis général est que cette série aurait dû s'arrêter au tome 30.

de **baboupi** » 21/04/2021 11:41

En ce qui me concerne, quand Lambil arrêtera à son tour de travailler sur la série, j'arrêterai d'acheter les albums. Il y aura sans doute de bons tomes qui suivront, des bons scénaristes, de bons dessinateurs aux commandes, mais après Cauvin / Salvérus / Lambil, la série n'aura plus d'intérêt pour moi. Je n'ai déjà pas acheté l'album des Béka (que j'aime beaucoup en tant que scénariste) et Munuera. J'achèterai les album de Lambil par respect pour ce grand Monsieur de la BD, par admiration pour son travail depuis tant d'années, mais quand il n'y aura plus aucun membre du trio d'auteurs historique, je n'ai pas envie de continuer.

Le comportement de l'éditeur me conforte d'autant plus dans cette décision, ainsi que ce que d'autres éditeurs ont fait d'autres séries mythiques depuis que les auteurs d'origine ont passé la main. Je sais que j''en viendrai à acheter les futurs nouveautés par habitude, pour compléter ma collection. Je l'ai fait pour Thorgal, pour Lucky Luke, pour Blake et Mortimer, pour XIII, pour Ric Hochet, pour Astérix et bien d'autres. Dans ces reprises, il y a parfois du bon, du moins bon, et du mauvais, mais force est de constater que jamais je ne retrouve le même plaisir qu'à la lecture des albums fait par les auteurs historiques. Je continue juste pour continuer. Passant ainsi à côté d'autres œuvres, nouvelles et originales qui valent bien plus le coup que ces fades reprises.

Il faut que les lecteurs, les auteurs et les éditeurs apprennent à tourner la page, tôt ou tard une série doit s'arrêter. Pour son bien être, et pour le bien être même de la maison d'édition qui ne voit qu'à court terme en pensant que la publication de nouvelles aventures de séries vieilles de 40, 50, 60 ans, est un pari sur l'avenir. Le meilleur pari serait plutôt d'investir aujourd'hui sur des auteurs et des séries à succès de demain plutôt que de ne regarder que vers le passé pour faire vivre la maison d'édition.

de **Erik Arnoux** » 21/04/2021 14:14

baboupi a écrit:...

... Je suis d'accord. Il y a tant d'histoires à créer.

de **klorophylle 34** » 21/04/2021 14:25

Je continuerai la série, Beka et Munuera ont prouvé à mes yeux qu'une reprise de qualité peut suivre.
Lambil, Salvérius et Cauvin ont accomplis un travail magistral sur l'ensemble de la série et il doit rester des tas d'idées à développer sur la série.
D'autres séries, d'autres nouveautées il y en à foison, donc stopper la série pour faire autre chose, je ne vois pas en quoi cela gêne, des séries et des nouveautés ont en à déjà tellement.
Que les tuniques bleues continuent avec d'autres auteurs, d'autres visions, celà n'enlèvera jamais l'immensité de l'oeuvre du trio.
Je veux encore du Blutch, du Chesterfield....

de **biborax** » 21/04/2021 14:45

klorophylle 34 a écrit:Je continuerai la série, Beka et Munuera ont prouvé à mes yeux qu'une reprise de qualité peut suivre.
Lambil, Salvérius et Cauvin ont accomplis un travail magistral sur l'ensemble de la série et il doit rester des tas d'idées à développer sur la série.
D'autres séries, d'autres nouveautées il y en à foison, donc stopper la série pour faire autre chose, je ne vois pas en quoi cela gêne, des séries et des nouveautés ont en à déjà tellement.
Que les tuniques bleues continuent avec d'autres auteurs, d'autres visions, celà n'enlèvera jamais l'immensité de l'oeuvre du trio.
Je veux encore du Blutch, du Chesterfield....

tant que l’on puisse encore reconnaître les personnages, que lambil à mis tant d’année à peaufiner…

de **alambix** » 21/04/2021 14:53

baboupi a écrit:En ce qui me concerne, quand Lambil arrêtera à son tour de travailler sur la série, j'arrêterai d'acheter les albums. Il y aura sans doute de bons tomes qui suivront, des bons scénaristes, de bons dessinateurs aux commandes, mais après Cauvin / Salvérus / Lambil, la série n'aura plus d'intérêt pour moi. Je n'ai déjà pas acheté l'album des Béka (que j'aime beaucoup en tant que scénariste) et Munuera. J'achèterai les album de Lambil par respect pour ce grand Monsieur de la BD, par admiration pour son travail depuis tant d'années, mais quand il n'y aura plus aucun membre du trio d'auteurs historique, je n'ai pas envie de continuer.

Le comportement de l'éditeur me conforte d'autant plus dans cette décision, ainsi que ce que d'autres éditeurs ont fait d'autres séries mythiques depuis que les auteurs d'origine ont passé la main. Je sais que j''en viendrai à acheter les futurs nouveautés par habitude, pour compléter ma collection. Je l'ai fait pour Thorgal, pour Lucky Luke, pour Blake et Mortimer, pour XIII, pour Ric Hochet, pour Astérix et bien d'autres. Dans ces reprises, il y a parfois du bon, du moins bon, et du mauvais, mais force est de constater que jamais je ne retrouve le même plaisir qu'à la lecture des albums fait par les auteurs historiques. Je continue juste pour continuer. Passant ainsi à côté d'autres œuvres, nouvelles et originales qui valent bien plus le coup que ces fades reprises.

Il faut que les lecteurs, les auteurs et les éditeurs apprennent à tourner la page, tôt ou tard une série doit s'arrêter. Pour son bien être, et pour le bien être même de la maison d'édition qui ne voit qu'à court terme en pensant que la publication de nouvelles aventures de séries vieilles de 40, 50, 60 ans, est un pari sur l'avenir. Le meilleur pari serait plutôt d'investir aujourd'hui sur des auteurs et des séries à succès de demain plutôt que de ne regarder que vers le passé pour faire vivre la maison d'édition.

C'est bien dit.
Et très vrai pour la plupart des reprises.
Mais tout dépend de ce qu'on en fait.
S'il s'agit d'appliquer un cahier des charges à la lettre, façon Astérix ou Lucky Luke, effectivement cela n'a quasiment aucun intérêt.
Si au contraire il s'agit de faire évoluer la série vers quelqu'un chose de respectueux, mais personnel (façon Beka/Munuera), pourquoi pas.
Mais je reste partisan de redémarrer une nouvelle série au chiffre 1, façon LL justement. Pour bien marquer une "rupture".

Après, il ne faut pas non-plus occulter que ces reprises contribuent à faire vivre ces maisons d'éditions, et donc par ricochet de signer d'autres séries plus confidentielles.
Sans ces reprises, certains titres ne sortiraient certainement plus.

de **biborax** » 21/04/2021 15:10

Il aurait été impossible de toucher au dessin d’asterix et obélix, et la reprise fonctionne bien, donc pourquoi ne pas l’appliquer aux TB ??
Le changement de style est là uniquement pour rajeunir les lecteurs des TB, autrement Dupuis aurait choisi d’autre dessinateurs. Il suffit d’ouvrir le tome des histoires courtes des TB pour voir d’autres style, dont un qui allait parfaitement au TB….
Dupuis a choisi munuera pour capter les lecteurs de la série campbell. Bien que cela ne marche pas à tous les coups (cf la reprise de spirou…)

de **Remember** » 21/04/2021 19:12

biborax a écrit:Dupuis a choisi munuera pour capter les lecteurs de la série campbell. Bien que cela ne marche pas à tous les coups (cf la reprise de spirou…)

de 1, les campbell ont été créé après la reprise de spirou par Munuera
de 2, les spirou de munuera se sont mieux vendu que ceux de y&V :p et même que ceux de tome et janry pour certain.
les auteurs n'ont pas été victimes de mauvaises ventes mais juste de délit de faciès ! les gens de Media participation à l'epoque du rachat de Dupuis, n'aimait pas ces 2 auteurs...

de **alambix** » 21/04/2021 19:27

Je ne comprendrais jamais pourquoi il existe une telle "haine" envers Munuera.
Son amour de la bande-dessinée transpire dans toutes ses interviews. Il a également su se créer son propre style, à partir de différentes influences.
Son coup de crayon est reconnaissable entre mille, ce qui est le signe des grands.

Alors, oui, il n'est pas du tout consensuel. Ce qui en fait un très mauvais candidat à une quelconque reprise.
Les reprises sont fait pour les faussaires géniaux, pas pour les créatifs.

Et je rappelle que si Dupuis lui a confié les crayons sur ce tome, c'est impressionné par le travail et le cœur que le bonhomme a mis dans un simple storyboard.

Mais bon, on pourra dire ce qu'on voudra aux "haters", çà ne convaincra personne ...

de **rennois** » 21/04/2021 20:06

Je pense pour ma part avoir éviter d'assimiler...

Absolument rien contre le travail de Munuera, mais ça n'est pas mes "tuniques bleues".

J'en veux plus à l'éditeur qui tente de la jouer transition tranquille, au lieu de se sortir les couilles pour marquer une rupture nette à l'attention des lecteurs, avec un nouveau schéma ( scénariste, dessinateur, format, lettrage, numérotation ? Etc... )

Là, c'eut été clair, tu adhères ou pas au changement.

Au lieu de ça, son action à la con a fait s'affronter les gardiens du temple et les partisans du changement, dans la continuité ou la rupture [:bru:3]

Et ce en faisant repasser Lambil après Munuera, entre autres énormités !

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 21/04/2021 22:31

baboupi a écrit:En ce qui me concerne, quand Lambil arrêtera à son tour de travailler sur la série, j'arrêterai d'acheter les albums. Il y aura sans doute de bons tomes qui suivront, des bons scénaristes, de bons dessinateurs aux commandes, mais après Cauvin / Salvérus / Lambil, la série n'aura plus d'intérêt pour moi

Je pense exactement la même chose. Pour moi, la série est tellement liée à Lambil que je ne me vois pas continuer celle-ci après son départ. Après chacun fait ce qui veut suivant ses envies bien entendu

de **jolan** » 21/04/2021 23:08

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit: Après chacun fait ce qui veut suivant ses envies bien entendu

Ah bah justement j'étais perdu, je ne savais pas quoi faire...

de **Diddu** » 22/04/2021 08:06

Ne le remercie pas, le forum est fait pour ça 8-)

de **alambix** » 22/04/2021 08:43

rennois a écrit:Je pense pour ma part avoir éviter d'assimiler...

Absolument rien contre le travail de Munuera, mais ça n'est pas mes "tuniques bleues".

J'en veux plus à l'éditeur qui tente de la jouer transition tranquille, au lieu de se sortir les couilles pour marquer une rupture nette à l'attention des lecteurs, avec un nouveau schéma ( scénariste, dessinateur, format, lettrage, numérotation ? Etc... )

Là, c'eut été clair, tu adhères ou pas au changement.

Au lieu de ça, son action à la con a fait s'affronter les gardiens du temple et les partisans du changement, dans la continuité ou la rupture Et ce en faisant repasser Lambil après Munuera, entre autres énormités !

Ah mais je suis bien d'accord !
L'idée de Dupuis est d'une connerie absolue. Je ne vois aucune justification possible à ce qu'ils ont essayé de faire.
Sortir un 65 avant le 64 avec d'autres auteurs, juste parce que Lambil avait pris du retard sur le 64 ?? D'emblée le signal est mauvais : pour l'éditeur, ce qui compte ce n'est pas la qualité, mais de sortir un album chaque automne. Quels que soient les auteurs du moment que c'est marqué "Tuniques Bleues" en grand dessus.

Bien sûr que pour Dupuis, la transition est déjà dans les tuyaux. Et c'est d'une telle bassesse pour Lambil qu'on ne peut qu'exprimer son désaccord.

Maintenant, si le procédé me répugne, j'ai jugé le T65 en toute indépendance. C'est un très bon album. Bien écrit, bien dessiné, bien construit.
Mais tout était construit dès le départ pour que Munuera se prenne des coups.

Par contre, une chose m'agace à un point ... C'est le fait que cette série ronronnait depuis 20 ans. Qu'ici-même, tout le monde ou presque critiquait de manière métronomique chaque sortie ("les scénarios ne sont plus à la hauteur", "c'est de la redite", "Lambil est de moins en moins précis" ...).
L'opinion générale était que passé le T20 (ou 30 pour les plus généreux), la série aurait dû s'arrêter.

Et maintenant que la série est sur la pente de la reprise, ceux qui critiquaient cette série se réveillent justement en "gardiens du temple" ...
C'est comme quand un "artiste" meurt. Subitement, tout le monde se déclare fan de la première heure.

Maintenant, que les "gardiens" se rassurent. Dupuis a tenté un coup. Faut pas me la faire. Changer de style sur cette série, apparemment c'est casse-gueule.
Donc, lorsque la reprise sera effective, ce sera dans une continuité graphique. Et ce sera donc mauvais, car des dessinateurs comme Lambil, c'est comme pour Morris ou Franquin, tu peux très bien trouver des gars qui imiteront le trait à la perfection (quitte à reproduire l’asymétrie des yeux de Blutch et Chesterfield), mais niveau cadrage, composition graphique et art de la narration, tu peux toujours chercher !
Achdé est un très excellent faussaire. Mais en terme de composition, il est à la ramasse.
Ce sera pareil pour le successeur de Lambil.

de **biborax** » 22/04/2021 10:39

alambix a écrit:Je ne comprendrais jamais pourquoi il existe une telle "haine" envers Munuera.
Son amour de la bande-dessinée transpire dans toutes ses interviews. Il a également su se créer son propre style, à partir de différentes influences.
Son coup de crayon est reconnaissable entre mille, ce qui est le signe des grands.

Alors, oui, il n'est pas du tout consensuel. Ce qui en fait un très mauvais candidat à une quelconque reprise.
Les reprises sont fait pour les faussaires géniaux, pas pour les créatifs.

Et je rappelle que si Dupuis lui a confié les crayons sur ce tome, c'est impressionné par le travail et le cœur que le bonhomme a mis dans un simple storyboard.

Mais bon, on pourra dire ce qu'on voudra aux "haters", çà ne convaincra personne ...

Je n’ai aucune « haine » envers muneara. Je donne juste mon avis, négatif certes. Voir de la haine la dedans c’est très extrême…. C’est un très bon dessinateur, j’aime bien les campbell, mais son style ne convient pas aux TB. Il a le talent pour créer sa propre série. Pourquoi se cantonner aux reprises.
Un dessinateur qui aurait bien convenu aux TB

Malheureusement je pense que la reprise des TB va subir le même sort que celle du spirou, un vrai marasme.

de **Erik Arnoux** » 22/04/2021 10:42

alambix a écrit:Achdé est un très excellent faussaire. Mais en terme de composition, il est à la ramasse.

Euh, d'où il y a jamais eu de la "composition" dans Lucky Luke ?

de **alambix** » 22/04/2021 10:53

Erik Arnoux a écrit:
alambix a écrit:Achdé est un très excellent faussaire. Mais en terme de composition, il est à la ramasse.

Euh, d'où il y a jamais eu de la "composition" dans Lucky Luke ?

Par où je commence ?