LES TUNIQUES BLEUES-La dernière (d')arabesque

[Genug]

Message précédent :

L’interview est loin d’être passionnante. ....
Sinon je ne savais pas que ça faisait 25 ans que Cauvin et lui ne se parlent plus.

Il est où, le post de tzynn ?

[Genug]

https://www.lestuniquesbleues.com/forum/viewtopic.php?id=995

Si tu passes par là , la phrase « Et un album dont tu aurais changé le scénario de départ. Par exemple, arrivé à la moitié de la rédaction, tu t’es dit « non, je recommence ! » » devrait être en grasses.

[Fredobedo]

..-- une erreur de ma part, j'aurai mal interprété le rédactionnel de Spirou... Avec mes excuses !

pas de souci , je voulais juste éclairer aussi et apporter ce que je sais de mon côté. (Je précise, car j'ai reçu 3 messages, que je suis pas un envoyé de chez Dupuis, je suis libre de mes propos.)

[Fredobedo]

https://www.lestuniquesbleues.com/forum/viewtopic.php?id=995

Si tu passes par là , la phrase « Et un album dont tu aurais changé le scénario de départ. Par exemple, arrivé à la moitié de la rédaction, tu t’es dit « non, je recommence ! » » devrait être en grasses.

Bien vu, merci !

[Mr Hubert]

J'irai plus loin encore sur l'aspect scénario. Côté humour c'est beaucoup plus fin que ce que l'on pouvait lire sur les Cauvin. Franchement c'est bien meilleur et assez salvateur à mon sens pour la série. plus de clins d'oeil et plus de second degré.

Je suis d'accord concernant le scénario, il est solide et consistant, on sent qu'enfin il se passe des choses durant 46 pages, et ça faisait longtemps ( même si j'avais aimé des albums récents, comme le 61).
De ce point de vue cette reprise fait beaucoup de bien à la série.

En revanche, sans surprise, je suis plus nuancé concernant le dessin.
En fait il n'y a rien à dire : Munuera a fait du Munuera, on est prévenu. Même s'il a fait le taff, à aucun moment il n'a cherché à créer une continuité et une cohérence graphique avec le travail de Lambil, et me concernant, j'ai trouvé ça très dommage.

Et puis, Munuera tombe un peu dans ses petits travers habituels, avec des moments un peu balourds, des personnages qui surjouent, des designs qui varient d'une page à l'autre ( Russel change souvent de morphologie, Chesterflied aussi, Blutch ressemble à Titeuf dans la scène du livre pour enfants, Bryan est méconnaissable...).
Et perso j'ai du relire deux fois la page

[Révéler] Spoiler:

ou Russel est rattrapé par les confédérés, la mise en scène est tellement étrange ( cavaliers très loin, personnage et branche au premier plan qui masque les scènes) que je n'ai pas compris tout de suite ce qu'il s'était passé et que Russel avait été reconduit auprès de Blutch et Chesterfield...

Pareil pour les couleurs, même s'il y a des jolies scènes de ciel orageux, c'est dommage de ne pas avoir cherché une continuité avec les autres albums...

Un album qui vaut le coup d'oeil, l'histoire est plaisante, mais dommage pour le graphisme. Ca aurait pu être fait autrement...

[Spirou1938]

Ce qui m'a le plus choquer dans ce tome 65 c'est que les sudistes et les nordistes s'alient ensemble pour effrayer Russel. Ce qui ne pourrait jamais arriver pendant la guerre de Secesion

[Remember]

Ce qui m'a le plus choquer dans ce tome 64 c'est que les sudistes et les nordistes s'alient ensemble pour effrayer Russel. Ce qui ne pourrait jamais arriver pendant la guerre de Secesion

tu as été dans le futur ?

[Spirou1938]

Ce qui m'a le plus choquer dans ce tome 64 c'est que les sudistes et les nordistes s'alient ensemble pour effrayer Russel. Ce qui ne pourrait jamais arriver pendant la guerre de Secesion

tu as été dans le futur ?

Je voulais dire le tome 64

[Yoda33]

Lambil n a pas fait du Salvérius ... Munuera ne fait pas du Lambil ... ça ne me choque pas qu un dessinateur ne singe pas son prédécesseur
Après, je comprends que la transition puisse heurter, surtout vu la très longue période Lambil

[yannzeman]

J'irai plus loin encore sur l'aspect scénario. Côté humour c'est beaucoup plus fin que ce que l'on pouvait lire sur les Cauvin. Franchement c'est bien meilleur et assez salvateur à mon sens pour la série. plus de clins d'oeil et plus de second degré.

Je suis d'accord concernant le scénario, il est solide et consistant, on sent qu'enfin il se passe des choses durant 46 pages, et ça faisait longtemps ( même si j'avais aimé des albums récents, comme le 61).
De ce point de vue cette reprise fait beaucoup de bien à la série.

En revanche, sans surprise, je suis plus nuancé concernant le dessin.
En fait il n'y a rien à dire : Munuera a fait du Munuera, on est prévenu. Même s'il a fait le taff, à aucun moment il n'a cherché à créer une continuité et une cohérence graphique avec le travail de Lambil, et me concernant, j'ai trouvé ça très dommage.

Et puis, Munuera tombe un peu dans ses petits travers habituels, avec des moments un peu balourds, des personnages qui surjouent, des designs qui varient d'une page à l'autre ( Russel change souvent de morphologie, Chesterflied aussi, Blutch ressemble à Titeuf dans la scène du livre pour enfants, Bryan est méconnaissable...).
Et perso j'ai du relire deux fois la page

[Révéler] Spoiler:

ou Russel est rattrapé par les confédérés, la mise en scène est tellement étrange ( cavaliers très loin, personnage et branche au premier plan qui masque les scènes) que je n'ai pas compris tout de suite ce qu'il s'était passé et que Russel avait été reconduit auprès de Blutch et Chesterfield...

Pareil pour les couleurs, même s'il y a des jolies scènes de ciel orageux, c'est dommage de ne pas avoir cherché une continuité avec les autres albums...

Un album qui vaut le coup d'oeil, l'histoire est plaisante, mais dommage pour le graphisme. Ca aurait pu être fait autrement...

C'est amusant comme nous avons des avis très contrastés sur cet album.

Le dessin ne m'a pas géné outre mesure (sauf Chesterfield, raté), alors que j'ai trouvé le scenario convenu et sans surprise. Le cheval qui tombe dès qu'il entend "charger", la fille sudiste fatalement amoureuse d'un noir, la guerre c'est sale...

Il faudrait que je relise l'histoire, maintenant qu'elle est arrivée à son terme en prépublication, mais il m'a semblé qu'il n'y avait pas tant d'humour que ça.

Surtout, hasard total, j'ai saisi sans trop vérifier un "journal de spirou" que je pensais être celui d'Halloween de cette année, pour le lire aux WC. Une fois sur le trone, je me rend compte que c'est le spécial Halloween de 2019...

Dedans, il y avait quelques pages du précédent "tuniques bleues", par les historiques Cauvin et Lambil. Je l'avais survolé l'année dernière, pas franchement intéressé. Bin là, je l'ai regardé avec un oeil différent, comme une relique du passé, et j'ai trouvé ça très chouette. Et meilleur que le Beka/Munuera.

Sans doute parce que j'y retrouvais les "vrais" tuniques bleues. Celles de mon enfance (je n'ai pas lu les albums des 30 dernières années). Nostalgie...

[Remember]

Ce qui m'a le plus choquer dans ce tome 64 c'est que les sudistes et les nordistes s'alient ensemble pour effrayer Russel. Ce qui ne pourrait jamais arriver pendant la guerre de Secesion

tu as été dans le futur ?

Je voulais dire le tome 64

relis toi ^^

[Mr Hubert]

Lambil n a pas fait du Salvérius ...

Ben un peu si, non ?

Je veux dire que Lambil n'a pas imposé sa patte tout de suite.
Quand on lit Outlaw et Les Déserteurs, il y a tout de même un désir de garder le trait de Salvérius...

[Yoda33]

Lambil n a pas fait du Salvérius ...

Ben un peu si, non ?

Je veux dire que Lambil n'a pas imposé sa patte tout de suite.
Quand on lit Outlaw et Les Déserteurs, il y a tout de même un désir de garder le trait de Salvérius...

Ca n a pas duré

[Mr Hubert]

En tout cas la transition s'est faite "proprement".

[sketch]

Lambil n a pas fait du Salvérius ...

Ben un peu si, non ?

Je veux dire que Lambil n'a pas imposé sa patte tout de suite.
Quand on lit Outlaw et Les Déserteurs, il y a tout de même un désir de garder le trait de Salvérius...

Ca n a pas duré

Et cela n'a pas manqué non plus!...le succès des TB, selon moi, est entièrement du au dessin de Lambil (sur scénar inspirés de Cauvin...)...c'est lui qui a marqué les esprits de notre génération (50+).
Jusqu'au tome 20 environ, les TB, c'est une fête!...un souvenir qui ne me quittera jamais!
Mais cela ne m'empêche pas de dire que Lambil devrait s'arrêter...qui aime bien, châtie bien!
Je ne lis plus Spirou depuis longtemps... pour cela j'attends avec impatience de toucher mon exemplaire du nouveau duo, commandé religieusement chez mon voisin de libraire...

[petercriss]

Lambil n a pas fait du Salvérius ...

Ben un peu si, non ?

Je veux dire que Lambil n'a pas imposé sa patte tout de suite.
Quand on lit Outlaw et Les Déserteurs, il y a tout de même un désir de garder le trait de Salvérius...

Ca n a pas duré

Dans le cas de la transition Salvé -> Lambil , ce dernier faisait principalement des dessins réaliste avec son "SANDY".
Il a dû donc drastiquement changer son style et se caler sur celui de Salvérius .

[Yoda33]

Lambil a pris son style très vite sur les Tuniques Bleues, et je préfère ça que les séries ou il est obligatoire de coller au dessin du prédécesseur
Ca demande au lecteur une adaptation et une ouverture, clairement sur les TB, c est la voie choisie depuis le début ... Lambil a marqué la série au point que beaucoup pensent meme qu il en est le créateur ... le dessin de Munuera mettra lui aussi peut etre 2 albums pour se caler

[petercriss]

Lambil a pris son style très vite sur les Tuniques Bleues, et je préfère ça que les séries ou il est obligatoire de coller au dessin du prédécesseur
Ca demande au lecteur une adaptation et une ouverture, clairement sur les TB, c est la voie choisie depuis le début ... Lambil a marqué la série au point que beaucoup pensent meme qu il en est le créateur ... le dessin de Munuera mettra lui aussi peut etre 2 albums pour se caler

[Croaa]

C'est amusant comme nous avons des avis très contrastés sur cet album.

Le dessin ne m'a pas géné outre mesure (sauf Chesterfield, raté), alors que j'ai trouvé le scenario convenu et sans surprise. Le cheval qui tombe dès qu'il entend "charger", la fille sudiste fatalement amoureuse d'un noir, la guerre c'est sale...

Il faudrait que je relise l'histoire, maintenant qu'elle est arrivée à son terme en prépublication, mais il m'a semblé qu'il n'y avait pas tant d'humour que ça.

Surtout, hasard total, j'ai saisi sans trop vérifier un "journal de spirou" que je pensais être celui d'Halloween de cette année, pour le lire aux WC. Une fois sur le trone, je me rend compte que c'est le spécial Halloween de 2019...

Dedans, il y avait quelques pages du précédent "tuniques bleues", par les historiques Cauvin et Lambil. Je l'avais survolé l'année dernière, pas franchement intéressé. Bin là, je l'ai regardé avec un oeil différent, comme une relique du passé, et j'ai trouvé ça très chouette. Et meilleur que le Beka/Munuera.

Sans doute parce que j'y retrouvais les "vrais" tuniques bleues. Celles de mon enfance (je n'ai pas lu les albums des 30 dernières années). Nostalgie...

Alors autant dire que l'on n'aime pas le scénario de Beka et Munuera je peux tout à fait comprendre, autant dire qu'il est convenu et sans surprise comparé à un Cauvin, là... (je parle des Cauvin des, au moins, 20 dernières années)

Alors oui, il n'y a pas Cancrelat... zut ! quel manque de surprise !
La fille sudiste amoureuse d'un esclave noir... Mon dieu, on l'a déjà vu au moins.... dans les tuniques bleues et ailleurs.. pfiouuu... pleins de fois. D'ailleurs, j'aimerais bien savoir qui l'a vu venir ça...

Et c'est vrai que Arabesque qui tombe au moindre "Chargez", on ne l'a jamais lu dans un lambil/Cauvin.

Franchement, autant on peut préférer les scénars de cauvin, pas de souci, c'est une question de goût, mais le minimum c'est d'avoir de vrais arguments, hein !

[Croaa]

Lambil a pris son style très vite sur les Tuniques Bleues, et je préfère ça que les séries ou il est obligatoire de coller au dessin du prédécesseur
Ca demande au lecteur une adaptation et une ouverture, clairement sur les TB, c est la voie choisie depuis le début ... Lambil a marqué la série au point que beaucoup pensent meme qu il en est le créateur ... le dessin de Munuera mettra lui aussi peut etre 2 albums pour se caler

Oui, je suis du même avis. Le style de munuera au dessin accompagné d'un scénario qui tient la route, c'est peut-être ce qui peut arriver de mieux aux TB.

[yannzeman]

Sans doute parce que j'y retrouvais les "vrais" tuniques bleues. Celles de mon enfance (je n'ai pas lu les albums des 30 dernières années). Nostalgie...

Alors autant dire que l'on n'aime pas le scénario de Beka et Munuera je peux tout à fait comprendre, autant dire qu'il est convenu et sans surprise comparé à un Cauvin, là... (je parle des Cauvin des, au moins, 20 dernières années)

Alors oui, il n'y a pas Cancrelat... zut ! quel manque de surprise !
La fille sudiste amoureuse d'un esclave noir... Mon dieu, on l'a déjà vu au moins.... dans les tuniques bleues et ailleurs.. pfiouuu... pleins de fois. D'ailleurs, j'aimerais bien savoir qui l'a vu venir ça...

Et c'est vrai que Arabesque qui tombe au moindre "Chargez", on ne l'a jamais lu dans un lambil/Cauvin.

Franchement, autant on peut préférer les scénars de cauvin, pas de souci, c'est une question de goût, mais le minimum c'est d'avoir de vrais arguments, hein !

J'ai laissé la partie de ma citation qui vous a visiblement échappé.
Je n'ai pas lu de TB depuis 30 ans, donc je ne comparais avec les 20 dernieres années du duo Cauvin/Lambil, mais avec ce que j'avais lu d'eux jusqu'à la fin des années 80. Après, j'ai arrêté de lire le journal de Spirou, et je n'ai jamais éprouvé le besoin d'acheter les albums des TB.

Du coup, Cancrelat, je ne connais pas, par exemple.
Quant à l'amourette du scenario des Beka, dès que le personnage nous a été présenté, j'ai compris où ça voulait nous emmener. C'est pas un crime de trouver ça convenu, on en mange à toutes les sauces, du vivre ensemble.

Et donc, je préfère les scenars des vieux Cauvin de mon enfance à celui de cet album de reprise. C'est plus clair comme ça ?