Les romans de science-fiction et de Fantasy

[tzynn]

Message précédent :

... nos cinq sens ...

Il faut vraiment arrêter de se limiter à la définition aristotélicienne des sens. Cela fait longtemps que l'on a démontré que l'homme avait au moins neuf sens (un sens étant la combinaison d'un ensemble de capteurs et d'une capacité d'analyser les informations de ces capteurs) :
- ouïe
- vue
- odorat
- toucher
- goût
- équilibrioception (sens de l'équilibre)
- proprioception (conscience de la position relative de chaque partie de notre corps)
- thermoception (sens de la température)
- nociception (sens de la douleur)

Alors, je sais bien, cette notion de "cinq sens" a un côté poétique, mais Aristote a raconté plein de conneries sans fondement scientifique qui ont été prises pour des vérités et ont longtemps retardé l'évolution de la science.

Quand Seya et ses potes traversent le sanctuaire et battent les chevaliers d'or grâce à leur ouverture au 6e et 7e sens, je saurai qu'en fait c'était juste de l'équilibre et qu'ils ont enfin su où se trouvaient leurs pieds et leurs mains. Et qu'ils n'ont jamais atteint le sens qui leur dit qu'ils ont super mal.

Et c'est quoi ton super pouvoir? J'arrive à me tenir debout.

La relecture de la série va manquer de sel, je le sens bien...

[Sysy77]

Je viens de finir Le chasseur et son ombre de Daniel Abraham, Gardner Dozois et Georges R.R. Martin (ouf ! ) et j'ai bien aimé



Ramon Espejo est un dur à cuire, un homme qu'on ne pousse à bout qu'à ses risques et périls. L'ambassadeur européan en a fait l'amère expérience et l'a payé de sa vie, contraignant Ramon à s'enfuir. Pour échapper à la police, celui-ci s'enfonce au cœur d'une région encore inexplorée de la planète Sào Paulo et fait une découverte qui pourrait avoir des répercussions à l'échelle de la galaxie. Il est alors entraîné bien malgré lui dans une course-poursuite d'un genre très particulier.
Un roman d'aventure intelligent et surprenant écrit par une triade d'écrivains dont le talent n'est plus à démontrer, comptabilisant à eux trois un nombre de prix record.
Né en 1948, George R. R. Martin est connu dans le monde entier pour sa série best-seller Le Trône de fer. Né en 1947, Gardner Dozois est surtout connu pour avoir été rédacteur en chef du magazine Asimov's Science Fiction pendant vingt ans. Né en 1969, Daniel Abraham appartient à la jeune génération d'auteurs de science-fiction et de fantasy et a déjà signé une quinzaine de romans.

Dans ce livre, les péripéties sont plutôt rares et le rythme est assez lent mais son intérêt se trouve ailleurs. Grâce à une idée assez maline, il devient captivant lorsqu'il permet au principal protagoniste de réaliser une remarquable introspection en s'interrogeant sur sa propre nature, entre ses origines humaines modestes et celles
de races extraterrestres biens bien plus évoluées et parfois incompréhensibles.
Son périple parmi la faune et la flore sauvages et exubérantes, et les confrontations avec ses compagnons de route, pour le moins surprenants, se déroulent alors en parallèle de la lente prise de conscience de ses motivations profondes.
Le récit se nourrit alors de nombreux flashbacks et des descriptions abouties de ses relations avec les personnages secondaires, chacun bien caractérisés.
Si les thèmes et le background du livre évoquent parfois d'autres oeuvres, comme celles de Laurent Genefort ou même de Robert Silverberg , il n'a pas à rougir face aux références du genre et dégage au final une impression singulière.

Par son exotisme et la profondeur psychologique de son antihéros, ce planet opera est une belle trouvaille dont je recommande vivement la lecture.

[Sysy77]

J'ai fini Le grand livre de Connie Willis, et j'ai a-do-ré



Après la bataille (voire même avec une génération de retard ), je découvre donc cette autrice et son univers des Voyageurs temporels d'Oxford.

Jusqu'à maintenant, je n'avais jamais été attiré par ces pavés ni, d'une façon plus générale, par le thème du voyage dans le temps qui m'a toujours paru un peu suranné (par exemple, je n'ai jamais lu La patrouille du temps de Poul Anderson). Sur un changement d'humeur, avec un peu de courage et une vague envie de "nouveauté" par rapport à mes goûts habituels (inspiré aussi par vos retours dans ce topic ), j'ai donc tenté le coup en commençant par le premier ouvrage de ce gros cycle... Et bien m'en a pris !

Une jeune historienne d'un futur assez proche revient dans le temps pour visiter le Moyen-âge et étudier les rites de Noël de cette époque. Hélas, un imprévu l'envoie à une date légèrement différente, en pleine arrivée de la grande peste au Royaume-Uni, tandis qu'à son époque, ses collègues affrontent une épidémie de grippe qui amène le confinement de la ville.

Si le bouquin fait parfois un peu son âge (la gestion des coups de téléphone fixes !), son charme réside dans l'enchaînement des situations, tour à tour logiques, incongrues, hilarantes, émouvantes ou dramatiques, conduisant à des imbroglios inextricables, sources inépuisables d'un suspens "à l'ancienne" haletant. Le tout est complété d'une caractérisation parfaite des personnages dans tous leurs travers, leur bassesse ou leur héroïsme. Bien que l'autrice soit américaine, on jurerait lire une pièce de théâtre ou la retranscription d'un film britannique, pleine de "non-sense", d'auto-dérision et d'humour anglais. Enfin, de très beaux passages humanistes, gonflés d'une foi humble et sincère, tout en retenue pudique, parachèvent le récit et portent l'émotion à son comble

Le style, très simple, est extrêmement efficace, avec des phrases courtes et énormément de dialogues bien écrits et traduits (excepté bizarrement plusieurs erreurs de genres de pronoms liés à une écharpe ).
Je rapprocherais cette écriture ultra-immersive de celle d'une Loïs Mc Master Bujold, y compris dans le déroulé et l'emballement des péripéties, et les ellipses pudiques et émouvantes de celles d'un Joe Haldeman.
Enfin, on s'aperçoit que la gestion de la pandémie de grippe est plutôt brillamment anticipée au vu de celle récente du COVID, entre la recherche des cas contacts et les pénuries occasionnées

[Révéler] Spoiler:

dont celle (déjà !!!) du papier toilette en guise de running gag

C'est donc une certitude, je lirai le deuxième livre du cycle de l'autrice, Sans parler du chien, au sujet duquel vos avis ici m'ont incité à sauter le pas et à me lancer dans ces lectures
Comme quoi ça fait du bien de varier ses lectures, et un grand merci à vous pour vos conseils !

[nexus4]

Content que ca t'ait plu. Sans parler du chien est plus léger, et plus drôle.

[HervB]

Bravo Sysy77 !

Oui, comme le dit nexus4, Sans parler du chien est un bijou d'humour et d'hommages. Il faudra aussi lire le double pavé Blitz (Black-Out et All Clear) qui a l'inconvénient de trainer un peu en longueur mais qui est une grande réussite aussi. Enfin, pour finir, il y a aussi la nouvelle Les Veilleurs, dans le recueil de nouvelles du même nom, qui vient compléter cet univers.

Ensuite, tu pourras t'attaquer à Passage, dans une thématique totalement différente.

[Thierry_2]

de connie willis, je n'ai lu qu'un petit livre assez bizarre et, avec le recul, terriblement prophétique



en 1995, elle imaginait un monde où les grands studios hollywoodien "nettoyaient" tous les grands classiques, effaçant d'abord toutes références au tabac et à l'alcool, quitte à dénaturer les films, et qui multipliait les remake de films, refaisant jusqu'à la nausée les mêmes films à coup de doubles numériques, dont une nouvelle version de retour vers le futur où la Delorean était remplacée par un jet-ski (plus cool) et Michael J Fox par River Phoenix (déjà décédé à l'époque).
il me semble aussi que ce roman narré à la première personne était non-genré et qu'il était impossible de définir le genre de la narrateurice.

[lobo]

J'avais pas été emballé par Le grand livre mais très emballé par Sans parler du chien (ce sous titre du livre de Jerome K Jerome me fait toujours bien marrer) et aussi par Passage, sur les expériences de mort imminente. Contrairement à Sysy 77 j'adore les histoires classiques de voyage dans le temps en général et celles de Poul Anderson en particulier, mais pas que... De mon côté, j'ai essayé de lire Trop semblable à l'éclair de Ana Palmer. J'ai renoncé. Trop abscons et un poil prétentieux.

[lobo]

J'oubliais. Bravo Sysy 77 pour tes critiques

[HervB]

il me semble aussi que ce roman narré à la première personne était non-genré et qu'il était impossible de définir le genre de la narrateurice.

Il faudrait que je le relise pour vérifier ce point mais le 4e de couv' de la VF ne laisse aucun doute sur l'identité masculine du personnage principal.

Par contre, c'est le cas du diptyque Les enfermés et Prise de tête de John Scalzy. Dans un entretien, le traducteur, Mikael Cabon, disait qu'il avait du faire très attention à ne pas genrer son personnage principal car c'était le cas dans la VO. Cela pouvait donc être tout aussi bien un homme (ce que j'ai imaginé pour ma part) qu'une femme. Sachant à quel point le français est une langue genrée et sexiste, il a dû en baver, le traducteur

[Sysy77]

Intrigant ce Remake, de Connie Willis... Au hasard d'une brocante, je pourrais me laisser tenter, tiens.
J'aime bien ces romans un peu oubliés, qui sortent des sentiers battus et reflètent leur époque ou illustrent des thèmes peu commun, comme Le chasseur et son ombre ci-dessus.

Quant aux traducteurs, certaines oeuvres doivent effectivement être ardues et retorses. Quand je pense à Anatem de Neal Stephenson par exemple

En ce moment, je lis Les oubliés de l'amas de Florence Soulas, un space opera qui se déroule dans la proche banlieue de Jupiter. Une scientifique plaque tout pour partir à la recherche de son frère et échoue dans une décharge orbitale gravitant autour de la géante gazeuse, seule planète non colonisée du système solaire, réputée pour ne jamais recracher ceux qui tentent de l'approcher et pourtant siège d'une course illégale de vaisseaux spatiaux. Ca se laisse lire pour l'instant (au tiers des 700 pages, quand même) mais il serait temps que ça accélère Le roman ayant gagné le prix des Utopiales 2022, j'en attends mieux

J'oubliais. Bravo Sysy 77 pour tes critiques

Merci
Disons que j'essaie de partager mes impressions et de donner envie si le bouquin m'a plu. Si j'y arrive un peu, tant mieux. Et c'est l'occasion de faire un retour de lecture après des conseils dispensés ici

[ubr84]

Vous connaissez Jacques Abeille ?

Je l'ai découvert au gré d'une question posée aux Utopiales à François Schuiten, il en a dit le plus grand bien (à priori un ami à lui et en tout cas Schuiten a illustré plusieurs couvertures)

Je suis au 3/4 du livre les jardins statuaires et je trouve ça admirable.
J'ai mis une centaine de pages à me mettre dedans, au début c'est juste un voyageur qui découvre ce pays où les hommes cultivent les statues, beaucoup de "world-building" comme on dit, on apprends les règles de ce monde. Puis le voyageur va un peu plus loin, en apprends un peu plus et le lecteur s'immerge complètement.
C'est hyper bien écrit.

On aurait pu écrire "dans le monde des cités obscures" que ça n'aurait gêné personne tellement le ton, le rythme, les thématiques sont proches.
Un must read pour les fan des cités obscures.

[Thierry_2]

très bien, Jacques Abeille
Il a aussi signé un album avec François Schuiten, les mers perdues, qui a contribué à le faire redécouvrir



de ces romans, j'aime aussi beaucoup le dyptique Les barbares/la barbarie qui se situe dans la continuité des autres romans du cycle des contrées, j'ai "le veilleur de jour" en route depuis des mois (je suis un champion de la lecture en parallèle de 5 ou 6 romans, avec des pauses et des retours )

[crepp]

Encore une nouvelle version faites par les moutons électriques, mais si tu n'as pas encore lEs livres, on ne sait jamais :
[ulule

[lobo]

Entamé la lecture de The Will of the Many de James Islington



Un livre qui a très une bonne réputation. Moi, après une centaine de pages, je trouve ça pas terrible. C'est un monde qui ressemble à l'Empire Romain où, en fonction de sa place dans la hiérarchie, depuis l'Octavius, au plus bas jusqu'au Princeps au plus haut, on reçoit une partie de la "force" (the Will) de ceux qui sont en dessous. Cette force rend de grands services : elle rend fort ceux qui en reçoivent beaucoup, les Sextus, les Quintus (j'ai vu personne de plus haut jusqu'à présent), on peut en "imprégner" des objets et comme dans Star Wars elle peut agir sur les choses, les soulever, etc. Le héros est un prince déchu d'une province qui a été conquise par la Hiérarchie, cette espèce d'Empire romain, prince très fort, très intelligent, très savant, qui cache son origine et qui j'imagine, va passer son temps à essayer de renverser tout ça.
Bref j'ai l'impression d'avoir lu ça cent fois, et je me demande si je vais continuer parce que ça fait quand même ces 600 pages et que ce n'est que le tome 1. Si quelqu'un l'a lu et peut m'encourager à continuer...
Cela dit l'édition US en hard cover c'est vraiment un confort de lecture qu'on ne connait plus en France.

[Aildiin]

Entamé la lecture de The Will of the Many de James Islington



Un livre qui a très une bonne réputation. Moi, après une centaine de pages, je trouve ça pas terrible. C'est un monde qui ressemble à l'Empire Romain où, en fonction de sa place dans la hiérarchie, depuis l'Octavius, au plus bas jusqu'au Princeps au plus haut, on reçoit une partie de la "force" (the Will) de ceux qui sont en dessous. Cette force rend de grands services : elle rend fort ceux qui en reçoivent beaucoup, les Sextus, les Quintus (j'ai vu personne de plus haut jusqu'à présent), on peut en "imprégner" des objets et comme dans Star Wars elle peut agir sur les choses, les soulever, etc. Le héros est un prince déchu d'une province qui a été conquise par la Hiérarchie, cette espèce d'Empire romain, prince très fort, très intelligent, très savant, qui cache son origine et qui j'imagine, va passer son temps à essayer de renverser tout ça.
Bref j'ai l'impression d'avoir lu ça cent fois, et je me demande si je vais continuer parce que ça fait quand même ces 600 pages et que ce n'est que le tome 1. Si quelqu'un l'a lu et peut m'encourager à continuer...
Cela dit l'édition US en hard cover c'est vraiment un confort de lecture qu'on ne connait plus en France.

Alors il y a eu deux gros success dans le meme genre et c'est le nouveau genre dans lequels certains d'auteurs essayent de s'engoufrer.

Le genre etant un univers partageant beaucoup de similarites avec rome ou la Grece antique meme si parfois ca peut etre du Space Opera. Et a chaque fois un hero oppresse qui ne vient pas du systeme mais qui est inflitre et va a l'ecole de formation des meilleurs fils/fille du systeme et qui veut tout renverser de l'interieur apres avoir suivi la formation qui va lui conferer les pouvoirs de ses enemis..

Les gros success dans ce genre sont :
An Ember in the Ashes de Sabaa Tahir. Plutot pout un public adolescent, un monde plutot fantasy avec des melanges rome et monde arabe. J'ai trouve ca moyen.Une serie en 4 tomes.
Red Rising de Pierce Brown. Une serie de 3 qui est devenue une serie de 7, le 7eme tome n'est pas encore sorti. Une tuerie, un melance de heros de la Greece antique et de Space Marine a la Warhammer 40k. De l'action a 200% et en fait c'est tres bien fait.. J'adore.

J'ai pas encore essaye the Will of the Many mais c'est vrai qu'il a pas mal fait parler de lui cette annee.

[lobo]

a chaque fois un hero oppresse qui ne vient pas du systeme mais qui est inflitre et va a l'ecole de formation des meilleurs fils/fille du systeme et qui veut tout renverser de l'interieur apres avoir suivi la formation qui va lui conferer les pouvoirs de ses enemis

Oui, c'est exactement ce qui se passe dans the Will of the Many. C'est vrai que j'ai plutôt l'impression de lire du YA.
En tout cas, merci pour tes informations, c'est vraiment intéressant.

[Sysy77]

Au début des congés, j'ai terminé Les oubliés de l'amas de Floriane Soulas, prix Utopiales 2022 et il ne m'a pas satisfait



L'histoire part sur de bonnes bases, le monde est riche, l'héroïne intéressante et sympathique, le style direct est assez efficace (au début, du moins ) et on sent un potentiel certain. Assez pour accrocher l'amateur de Space Opera ou plutôt de Planet Opera, vu que l'action est essentiellement circonscrite dans cet "amas" peuplé de laissés pour compte -jolie trouvaille au passage- et dans la banlieue proche de Jupiter, planète réputée maudite, rétive à toute exploration -là encore une vraie bonne idée.
L'ambiance générale est relativement bienveillante, inclusive sans être cucul, les enjeux personnels et généraux sont bien identifiés.
De quoi espérer passer un bon moment, pas totalement dépaysant, mais au moins alléchant sur les 150 premières pages

Hélas...

Le livre est long, très long, bien trop long même (tiens, je me rends compte que c'est une critique que je fais souvent ces derniers temps Adrian Tchaïkovsky), mais là, c'est encore plus vrai : 300 pages superflues, au bas mot
Ensuite, le style, de direct, se fait répétitif, parfois même à quelques lignes d'écart !
Plus grave, certaines tournures de phrases maladroites ou tics d'écriture désamorcent toute l'action en cours. C'est tellement dommage, car tout ce qu'on attend de palpitant est dilué, loupé au dernier moment par des erreurs de style : des courses de vaisseaux spatiaux, une plongée horrifique dans les couloirs obscurs d'épaves oubliées, la traversée des nuages d'une géante gazeuse, quand même, quoi, ça a de la gueule ! Donc ça demande du panache, du vocabulaire qui claque, des phrases chocs, jusqu'au bout ! Hélàs, souvent, presque à chaque fois même : pschit ! Le pétard se mouille, le ballon éclate, vous voyez l'image...
Résultat, ces défauts m'ont sorti de la lecture plusieurs fois de suite, et j'ai vraiment ramé pour le terminer
C'est dommage, il aurait été possible qu'une relecture critique, constructive et bienveillante (d'un éditeur, au hasard...) suffise pour faire toutes ces remarques, sans nuire au reste du bouquin, qui, je le redis, fourmille de bonnes idées et de promesses.
Un rendez-vous raté pour moi, au vu du potentiel de cet univers et de l'autrice

Un peu fatigué par ce pavé, j'ai enchaîné sur Faire des sciences avec Starwars de Roland Lehoucq



Je lis cet essai là un peu trop tard, après avoir vu plusieurs de ses conférences mais ce n'est pas bien grave : c'est toujours un plaisir...

Et je suis maintenant sur Morwenna de Jo Walton, alléché par les échanges ici. Avis réservé pour l'instant.

[ubr84]

Je me suis lancé un défi à relever en février : trouver un livre de SF qui pourrait plaire à mon père pour son anniversaire début mars.

Lecteur de 75 ans, plutôt de polars et de romans historiques, qui n'a jamais lu de SF de sa vie à part Barjavel il y a 50 ans.

Vous auriez des idées ?

[silverfab]

Tu es vraiment arrêté sur de la SF à proprement parler ou la fantasy ça peut le faire aussi? (voire fantasy/anticipation?)

[nexus4]

Je me suis lancé un défi à relever en février : trouver un livre de SF qui pourrait plaire à mon père pour son anniversaire début mars.

Lecteur de 75 ans, plutôt de polars et de romans historiques, qui n'a jamais lu de SF de sa vie à part Barjavel il y a 50 ans.

Vous auriez des idées ?

Alors direct "Sans parler du chien", pour la WWII coté Angleterre,
Un historien du futur doit récupérer le cruche de l'évêque de Coventry juste avant sa destruction par bombardement par la Luftwaffe. Tout ne se passe pas comme prévu.

et toujours de Connie Willis "Le Grand livre" sur la peste bubonique.
Une historienne est transportée avec une erreur de quelques années dans le passée, décalage suffisant pour la faire arriver en pleine peste noire. Et les scientifiques du futur tentent de la récupérer au plus vite.

[tzynn]

Je me suis lancé un défi à relever en février : trouver un livre de SF qui pourrait plaire à mon père pour son anniversaire début mars.

Lecteur de 75 ans, plutôt de polars et de romans historiques, qui n'a jamais lu de SF de sa vie à part Barjavel il y a 50 ans.

Vous auriez des idées ?

Alors direct "Sans parler du chien", pour la WWII coté Angleterre,
Un historien du futur doit récupérer le cruche de l'évêque de Coventry juste avant sa destruction par bombardement par la Luftwaffe. Tout ne se passe pas comme prévu.

et toujours de Connie Willis "Le Grand livre" sur la peste bubonique.
Une historienne est transportée avec une erreur de quelques années dans le passée, décalage suffisant pour la faire arriver en pleine peste noire. Et les scientifiques du futur tentent de la récupérer au plus vite.

Comme tu le racontes ça a l'air sympa, mais quand je vais voir le pitch et qu'il est écrit "blablabla pourrait bien remettre en cause... la survie de l'humanité!", ça fait tellement putaclic ce genre de pitch que j'ai tendance à redéposer direct le bouquin